Topic: productia si consumul de electricitatea pe un say: weekender

tot echipamentul pus pe barca consuma energie

Adevarat, dar nu neaparat energie electrica.

Bogdan, cu intrebarea asta ai atins unul din punctele mele sensibile. Un raspuns foarte scurt nu este posibil. Asa ca stai jos si rabda pina la capat.

1. Consumul. Incepi cu evaluatul consumului, care se face cam asa:
a) mimimum absolut necesar (luminile de exemplu: mimimum este all round white in virful catargului pentru ancoraj noaptea). Regulamentul spune 10W pentru o barca sub 8.5 m. Poti investiga LED si poti sa tai pina la 1 W. [10W x 10 h = 100W pe zi]. Faci un total pe 24h, sa zicem Total_A.
b) echipamentul pe care ti-ar place sa-l folosesti: vhf radio, gps, restul de lumini. Faci o medie, de exemplu daca asculti Ch16 in permanenta [asa cum orice marinar ar face] si radioul foloseste 0.1W rezulta: 2.4W pe zi. Daca emiti 12 minute pe zi pentru a-ti raporta pozitia: 25W x .2 = 5W pe zi. Si asa mai departe. Faci un Total_B.
c) echipamentul care nu-i necesar, dar care consuma tot: frigider, laptop, tV, icemaker si asa mai departe. Faci un Total_C.

2. Bateriile. Acum ai 3 totaluri separate. Iti alegi varianta pe care vrei s-o folosesti: de exemplu Total_A+Total_B = 360W pe zi. Asta inseamna ca daca ai un bank de baterii de 30A te va tine 24 de ore [aici ma refer doar la deep cycle lead acid battery si este dincolo de scopul acestei scrieri analiza altor systeme]. Pentru 7 zile fara reincarcarea bateriilor iti va trebui un bank de baterii de 210 A [destul de comune]. Considera acest timp ca un buffer.

3. Incarcatoarele. Ai consumatori, ai baterii, cum facem sa pastram balanta? Prima regula este sa nu te bazezi niciodata pe un singur sistem de reincarare si mai mult decit atit pe un singur _tip_ de sistem. Un exemplu clasic sint panourile solare si generatorul de vint: cind e soare nu e vint si invers. Pe barca mea am solar si motor.
Odata ce ai stabilit cum incarci bateriile faci un calcul cita putere (asta inseamna citi watti) trebuie sa generezi intr-o pentru a pastra bateriile incarcate. Tine minte ca un panou solar pe care scrie ca da 100W va da cam 40W si numai daca e soare toata ziua.

4. Safety. Ai sistemul pus la punct: consumatori, baterii, incarcatoare. Precautii extreme trebuie luate pentru evitarea scurcircuitelor sau supraincarcarii cablurilor. Un scurtcircuit la o baterie de 200A va topi cablul, barca va lua foc si bateriile vor exploda. Cristian iti poate povesti aventurile sale cu baterii legate invers la bordul Nerissei K. Incarcarea bateriilor duce la emanatii gazoase explosive, deci compartimentul bateriillor trebuie ventilat bine. O baterie care zboara prin cabina din cauza ca nu a fost asigurata si afara sint 45kn este un proiectil mortal.

5. Backup. Poate nu ar fi cazul sa amintesc dar totusi o fac: orice sistem considerat esential are nevoie de un backup reliabil. De exemplu o baterie de 7A pentru radio, complet izolata de sistemul principal si ingresia apei. La indemina cind simti o nevoie urgenta sa lansezi un mayday.

In cele din urma totul se rezuma la bun-simt: foloseste doar ce e necesar si totul va fi ok. La capatul de jos nu vei avea nevoie de power: day sailing si lampa cu petrol; la capatul de sus nu vei avea nevoie de chila: bateriile vor suplini perfect, ca si gaura din buget.

multumesc mult domnilor, mi-ar placea ca discutia sa se mai dispute in continuare.
@rexsailor: nu prea stapanesc termenii, ce as fi vrut sa spun e ca ma refer la o barca mica, pana in 7metri si iesirile predilecte ar fi cele gen weekend, dar forma si impartirea spatiului sa permita si iesiri mai mare, ocazional.
@Svejk: presimteam ca este cineva sau cativa pe forum care considera treaba asta un lucru foarte important, de aceea am deschis thread separat, multumesc pentru detalieri, as fi suportat si mai pe larg(azi a venit soacra si e si mai atractiv forumul these days)

Cred ca tind(dar fara sa ating) capatul de jos, daysailing, luminile si echipamentele de navigatie si comunicatie, cel mai eficient laptop, radio si vreo specie de frigider. Oricum mai este asa de mult .....

Eu, pentru un Pocket Cruiser (cu fundul plat), spre folosinta de 2-3 zile spre o saptamana pe Dunare si mare am gandit un acumulator de 12v/35Ah si generator pt. motorul outboard de 12v/7Ah.
Consumatori la minim: o lada frigorifica ce in primele 24 ore va avea "pinguinii"/bateriile frig inghetate -deci nu va consuma curent, lumini de navigatie (LED)+ancora, lumini interior, un radio, o statie VHF, un GPS si muuuuuulta voie buna. La nevoie dau o sfoara si am 80W.
Si inca ceva: un acumulator cu gel este sigilat si nu emana vapori toxici si pot fi si deep cycle. Avantaj: curent mic de incarcare, insa pretul, pe masura....

sinteti optimisti in privinta consumului de curent,pentru ce doritii consumul e muuult mai mare!
-sa zicem lumini navigatie 3 x 25 w = 75w/12 ore
-minifrigider cu compresor(cel mai eficient) 75w /ora,sa zicem ca schimbatorul de caldura este f.bun si merge doar1/2 timp,adica 12 ore/zi.
-mai merge si un cd,dvd,radio,citeva ore,sa zicem 25w x 5/ore = 75w
-cel mai mic tv consuma 25w,merge 5 ore = 125w
-lumini interioare,punte,etc....sa zicem 5 ore x 5w(economic) =25w
-computer cu ruta,25w x 24 ore =600w
....total =1700w in 24 ore,presupunind ca nu ai si alti consumatori si asta ar fi consumul ideal,ceea ce in realitate nu prea este!
adica s-a consumat 141 A in 24 ore,fara sa punem la socoteala si pierderile!
o baterie de 200A care suporta descarcare intensa(de buna calitate)ar fi teoretic suficienta.dar realitatea bate intodeauna calculele!!!
asa ca tot mai bune ar fi ....doua baterii !

Vad doua curente te opinii: unul care estimeaza foarte putin consum si deja si-a subdimensionat sistemul si unul care a supraestimat consumul.

@Home Made:
Luminile de navigatie: asa cum ai numarat tu nu sint destule, sint 4 lumini care se pot folosi simultan (port, starboard, stern si all round white: making way under motor). Puterea lor, cum am spus pentru barci de sub 8.5 m trebuie sa fie minim 10W ceea ce duce la 4x10x10 = 400 w in conditiile in care motorizezi o noapte intreaga.
Frigiderul: inutil dupa paerea mea, oricum este o inventie moderna si te asigur ca se poate supravietui 2 saptamini fara el. Oricum, un Waeco Freezer consuma doar 18W [dezavantaj: $].
Laptop: alta inutilitate si din cauza caruia am fazut o gramada de flat batteries. In primul rind nu e facut sa utilizat pe barca, nu poate fi dat deoparte fara delicatete cind trebuie sa tai o sfoara la nevoie, si odata ce ai bateriile flat devine un balast foarte scump. Laptopurile consuma intre 90 si 180W. Foarte mult pentru un Solitaire.

@Bogdan && @Vincentiu: Desi am dat o metoda de stabilire a sistemului [probata in practica], n-ati folosit-o.

Ca sa aveti o idee, iata sistemul instalat pe barca mea, sistem care si-a facut treaba perfect pentru o saptamina de cruising:

Lumini:
Nav lights: 1 tricolor, 1 stern, 1 port/starboard, 1 all round white. Consum: 10W under sail, 0W under power (motorul are charger: supplies power for lights or incarca bateriile ziua)
Navigational aids: 1x gps*, handheld cu adaptor 12V: consum 2W/24h; autopilot, consum maxim 18W, average 10W.
Alti consumatori: cabin light: 8W, folosita cam 2 h zilnic, bildge pump, nefolosita, dar cu baterie de rezerva, vhf radio, 10W pe zi.

Bancul de baterii este 2x40A/h care imi ajunge 3 zile de mars continuu under sail fara reincarcare (adica un weekend).

Reincarcarea se face cu 2x10W panouri solare care incarca bateriile peste saptamina, gata de folosinta in weekend. Backup este motorul care da 20W in mars si 60W in gol.


* gps-ul este un backup folosit pentru loging, cum navigatul meu este costier, folosesc busola si harta: no power.

Asa, mai departe:

Autonomia [=numarul de zile fara realimentare] unei barci e data de volumul de apa folosit zilnic si mincare. Energia electrica nu intra aici, este un lux.

Cu apa este simplu: 3 litri/zi/persoana. Un tank [care nu este spart, vezi postul asta] care tine 100 l ajunge 10+ zile/3 persoane.

Cu mincarea: o lada frigorifica cu doua sticle de 3 litri de apa inghetate [aici vine si apa de rezerva: 6 l] va pastra rece ca in frigider, adica la 4-6 grade cam 4-5 zile. Totusi, se impune o tehnica si o disciplina de utilizare. Despre asta vreau sa scriu aici, bazat pe experienta mea.

1. Apa inghetata, cit mai rece: -38ºC dintr-un deep freezer e ideala. Oricum, eu n-am asa ceva, folosesc apa inghetata la -20ºC cit da congelatorul meu.
2. Alimentele congelate inainte [mici, fripturi etc], vor tine cam 48 ore inca inghetate. Asta face 4 mese. Restul de alimente care nu se tin inghetate: unt, sarmale, dips, lapte, vegetale etc se tin la rece, adica in frigider inainte de stocare in lada frigorifica.

Technica de stocare este: sticlele cu apa inghetate [noi avem niste sticle oarecum patrate in profil care se potrivesc perfect] jos si lateral, mincarea inghetata intre ele, mincarea neinghetata deasupra. Totul cu 1 minut inainte de a pleca de acasa. Lada este pusa pe barca intr-un loc unde nu ajunge soarele. In lada asta nu pun berea, sucul si alte racoritoare.

De ce trebuie sticle cu apa inghetata? Pentru ca apa care se dezgeata are aproximativ 0 grade, adica mult mai cald decit -20 cu care am plecat initial. Cu sticlele astea incerc sa controlez cantitatea de apa la ~0ºC care intra in contact cu gheata. Problema cu sticlele e ca se mai sparg. In cazul acesta apa trebui scoasa zilnic din lada frigorifica.

De ce nu pun berea si racoritoarele in aceeasi lada? Pentru ca de fiecare data cind ridic capacul caldura intra inautru, incalzind continutul, iar berea se consuma des. Prin urmare, o alta lada pentru tipul acesta de lichide care fac viata interesanta.

Ca sa rezum: o lada bine stocata cu gheata va ajunge un weekend fara sa consume energie electrica. Pune gheata intr-un recipient, alimentele gata reci (adica nu incerca sa le racesti in lada frigorifica) si umbla acolo cit mai rar.

Am vazut lazi facute proprietari de barca care tin rece 7 zile.


S-a terminat gheata, ce ne facem?

Exista viata dincolo de cele 3-4 zile cu mincare rece si perisabila. Cartofi, orez, paste, faina, conserve. Vegetale care tin bine sint morcovi, ceapa, varza, usturoi. Ouale sint bune cam 2 saptamini, iar daca le dai cu ceara chiar mai mult. In principiu, alimentele pe care le iei de pe raft din supermaket vor tine pe barca mult si bine. Invata sa faci piine la tigaie. Daca vrei carne proaspata, ultima data cind am verificat mai era peste in balta.

O varianta low cost la o turbina eoliana.. . http://vimeo.com/3193267

@svejk:
domnule! de obicei se merge cu barca sa te relaxezi,d'aia e bine sa ai tot ce-ti trebuie pe ea,mai ales amperi!se poate merge si cu mai putine becuri la navigatia de noapte(daca ai in virful catargului verde-rosu si alb la pupa in aceiasi capsula,de ex.)
chestia cu lada frigorifica e valabila maxim 3 zile,dupa.......la temperatura mediului.e adevarat ca la mers costier n-ai nevoie de gps sau computer cu gps,dar deja vorbim de alta chestiune.........frigiderul la 18w e cu compresor sau e racitor?eu unul n-am aflat de asa consum redus la un frigider adevarat,poate e ceva nou.prefer sa mai car ceva baterii in plus,decit sa ma stresez ca-mi pica curentul(deja sintem cu reminiscente de acum peste 20 ani cind se taia curentul !!!)
fiecare cu nevoile si placerile lui pe barca!