Motor Veterok 12 CP

Salutare tuturor! Are careva un manual pentru motorul Veterok 12 CP? Am primit un motor de acest gen, gratis. Este foarte putin folosit, din cate stiu, circa 20 de ore de functionare. Nu pare sa fi fost umblat la el, dar nu a mai fost folosit de vreo 6 ani. Inainte de a-l porni as vrea sa stiu cate ceva despre el.... De exemplu, amestecul benzina ulei... in ce raport, distanta optima la electrodul bujiei, uleiul din cizma- tip, cantitate, alte eventuale verificari necesare inainte de pornire (de exemplu sistemul de aprindere, distanta la platina si orice alte informatii pe care cei experimentati le considera necesare) . Sunt nou pe forum si, de asemenea, nou in bransa. Orice informatie va fi apreciata. De asemenea, si daca spun prostii... luati-ma usor. Multumesc mult.
 
Salut, manualul de mai jos este cel original, pentru motoarele Veterok de 8 si 12 cai, diferenta dintre ele fiind la alezajul cilindrilor. Textul manualului este adaptat pentru pdf, deci inserat, nu scanat, iar pozele sunt cele originale. Asta te ajuta mult in cazul in care nu stii rusa, poti selecta textul de interes si il poti traduce instant online, preferabil in engleza, ca in romaneste sintaxa rezultata iti face paru' maciuca :). Manualul, ca la toate 'good old things', este foarte detaliat, iar motorul, in ciuda renumelui prost (cauzat de unii care l-au exploatat dupa ureche), isi face bine treaba daca e utilizat corect. Spor la revizuit, si daca mai ai intrebari, pune-le aici pe forum :).
 

Atașamente

  • veterok.pdf
    1.4 MB · Vizualizări: 316
Salut si bine ai venit!
Multumim Vali pentru manual, ma interesa si pe mine.

Imi cer scuze pentru postul lung, dar nu vreau ca si altii sa pateasca ce am patit eu pe balta, din nestiinta! :(

In primul rand tin sa-ti spun ca , asa cum am mai spus undeva in alt post, eu n-am avut iesire cu Veterokul fara vreo patanie. Cel mai des se intampla sa se rupa boltul de la elice, se improvizeaza foarte simplu dintr-un cui cu diameterul de 4mm. Cand s-a intamplat prima data, am demontat tot piciorul motorului ca sa ne dam seama de unde provenea defectul. Noroc cu un cui gasit intr-o salcie, batut de niste turisti inaintea noastra. Sa ai grija sa montezi ogiva de plastic pe axul elicei cu splintul cu care aceasta se fixeaza. In lipsa ogivei, daca se rupe boltul vei pierde cu siguranta elicea. O data s-a gaurit membrana de la pompa de benzina pe care am rezolvat-o cu ajutorul unui prieten din Mila 23, care a venit dupa noi cu piesa in cauza. Presupun ca "celebrul" superglue ar fi rezolvat si problema asta, dar n-am incercat. Alta data s-a rupt un izolator de la o platina, pe care l-am carpit, iarasi, cu superglue, sa ajungem din gura Olgutei pana la Maliuc. Platinile originale le-am inlocuit ulterior cu platini Ducati de minimobra. Mai s-a ars o bobina de inductie din magnetou, piesa ce n-am gasit-o si pe care am fost nevoit sa o bobinez singurel cu sarma dintr-o bobina de inductie de dacia (asta bineinteles ca acasa) dar pe balta am mers intr-un singur piston. Primar 175 de spire si secundar 40 straturi a cate 250 spire (10.000 spire in total). Per ansamblu, din 2001 de cand l-am luat si pana in 2007 de cand nu-l mai folosesc, am constatat ca, in ciuda slabei fiabilitati, daca ai trusa cu sculele de rigoare la tine il repari pe balta asa cum se reparau daciile pe marginea drumului. Alta chestie, se intampla destul de des ca cilindrul de jos sa nu functioneze sau sa functioneze cu intermitente. Am pus acest lucru pe seama aprinderii, dar nici astazi nu sunt sigur ca aceea este cauza.
Pentru amestec foloseam initial ulei scump, luat de la Gipo, dar la sfatul unui cunoscut din Maliuc l-am schimbat cu ulei de motor, din acela care se pune in baie la motoarele in 4 timpi, care nu arde ca celalalt, scoate mai mult fum, dar unge mai bine. Raportul este de 40-50 gr la litrul de benzina sau 800-1000 gr la un plin, asta daca ai rezervor de 22 l. Distanta dintre electrozii bujiei este de 0.85 - 0.95 mm.
Uleiul din cizma este ulei auto pentru cutia de viteze. Se poate folosi si cel dedicat motoarelor de barca pentru acest scop.
Ce trebuie facut inainte de a-l porni dupa atatia ani.
Verifica-i bujiile, eventual schimba-le cu altele noi, dar vezi ca trebuiesc bujii reci, nu stiu acum cum sunt codificate, dar pe vremuri Sinteromul de dacie era de 170 iar la mobra (in doi timpi) se folosea de 240 - 260 ca si la asta. Intreaba un electrician auto despre asta.
Cu bujiile scoase si motorul asezat cu chiuloasa in sus torni cateva picaturi de benzina amestecata cu ulei, in raport mai mare, cam 20 gr de ulei la 100 ml benzina, si dai cateva sfori pentru ungerea cilindrilor si a bielelor. Asezi apoi motorul cu chiuloasa in jos si mai dai cateva sfori sa scuipe benzina. Montezi bujiile si dupa amorsarea pompei de benzina poti sa-l pornesti. Ai un soc de pornire ( o clapeta ce astupa admisia de aer) pe care il actionezi si ii dai cateva sfori, pana porneste. dupa cateva secunde (10-20) iei socul si ar trebui sa mearga. Bineinteles ca trebuie sa stea cu cizma in apa (intr-un butoi de tabla) pentru racire. Nu pornesti niciodata motorul fara apa de racire, in 30 -40 sec se va arde garnitura de chiuloasa. De oprit se opreste prin actionarea socului, nu are buton de oprire. Este bine ca inainte sa-l scoti din apa, inaintea unei perioade de pauza mai lungi, sa scoti mufa de benzina si sa-l lasi sa mearga pe barca, in gol, pana consuma toata benzina din carburator. Daca vei lasa benzina in camera de nivel constant a carburatorului, se va depune un strat asemanator tartrului sau calcarului ce risca sa-ti infunde jiglerele.
 
Citind ce scrie maestrul Ciby aici, imi amintesc si eu toate pataniile de la pescuit cu motoarele rusesti, ca si mai numeroasele patanii cu motociclete rusesti :). Dupa cum am mai spus cuiva, Veterok-ul, ca si Ij-ul, sunt facute ca sa dea permanent de treaba unor oameni pasionati de mecanica :D. Totusi, pe vremuri calitatea motoarelor rusesti era destul de buna, insa erau foarte greu de gasit motoare noi, iar cele folosite sufereau de bolile specifice utilizarii de catre ageamii: multe fusesera alimentate cu "matrafox" (un fel de benzen care face detonatii puternice), mersesera dereglate, cu uleiuri ciudate furate de prin fabricile tarii etc. Asa ca, la fel cum caram cu ani in urma un geamantan de scule si piese cand mergeam cu vreo motocicleta ruseasca, cam la fel trebuie carat si cand se pleaca la drum cu un Veterok la mana a 2-a despre care nu stim cum a fost folosit :).
 
Foarte bine condensat in 7 randuri.
Si ca tot este un thread despre Veteroku' de 12 cai, ma bate un gand sa-l readuc la viata pe al meu. Ca nu se stie!!! :iupi: Dar pentru asta am nevoie de o aprindere, ca pe cea cu platini nu o mai pun. Poate trebuia sa postez la mica publicitate, dar cred ca este mai bine aici.
Asa ca daca este cineva disponibil sa renunte la o aprindere electronica pt. Veterok, il rog respectuos sa ma contacteze, aici sau pe MP.
:pkh: Parca mai am niste vin ramas din productia de asta toamna. :pb:
 
Salut Ciby, se pare ca ti-am facut rost de platanul de aprindere, chiar 2 bucati :D. Numai ca va trebui sa mai asteptam pana se mai retrag apele Siretului, fiindca la amicul meu e inundat, si sa speram ca platanele nu au facut baie :). A ramas sa mergem sa facem o proba cu ele cand mai scade apa pe Siret, si apoi ramane sa luam legatura cu tine. Sa dea Domnu sa-ti mearga treaba :).
 
Ptr modificare a aprinderi electronice al unui Veterok de 8 H....sunt si eu amator sa -i fac lucrarea....banuiesc ca o sa mearga mai bine... O intrebare : dupa ce merge ceva vreme apare o scartaiala si o bataie....o data se aude, alta data nu....l-as desface la motor....mi-oi prinde urechile ?????
 
Ultima editare:
Nu ti le prinzi, i-mi dau seama dupa ce ai construit.
Iar scartaitul depinde si de uzura motorului , daca este uzat la biele , rolele neavand colivie nu mai respecta paralelismul cu axul si se inclina , ca urmare trag biela intr-o parte si aceasta freaca de platan si se albastreste si chiar gripeaza.
Modificarea aprinderi poate fi -cu platina sau fara platina(chiar cu platina aceasta nu se mai uzeaza ) diferenta intre cu si fara este data de volanta.
 
Ultima editare:
Multumesc tuturor pentru sfaturi. Acum sa va povestesc cum a decurs treaba:

1. Uleiul de transmisie. Am folosit ulei de cutie de viteze. L-am scurs pe cel vechi... circa 300 ml. Am pus ulei nou, cam tot atat a intrat, pana a dat pe afara pe la busonul superior.
2. Turnat cativa ml de benzina in capul pistoanelor, cu mai mult ulei in amestec - pentru ungere. Cateva sfori pana a scuipat benzina
3. Bujii noi Sinterom 14 N 18 (sau NP?) nu stiu daca sunt reci... Verificat scantei... pareau foarte ok la o distanta de cca 0,8 mm
4. Benzina 10 litri + 400 ml ulei amestec
5. Turnat benzina in camera de nivel constant
6. Amorsat pompa din para de cauciuc
7. Sfoara... sfoara ...s.a.m.d.
nimic
8. Am turnat putina benzina in capul pistoanelor, am pus furtunul pe direct intre rezervor si motor, am ridicat rezervorul peste nivelul motorului si.. de data asta a luat-o...destul de greu, ce-i drept

Ce am constatat:
1. Scoate cam mult fum
2. Se opreste daca dau acceleratia spre minim
3. Pornirile sunt in general greoaie, trebuie tras de multe ori de sfoara
4. Curge benzina pe la cupla furtunului dinspre motor (trebuie sa aiba vreo garnitura ceva, sau etanseaza pe con?)
5. Se opreste din soc... dar porneste mai greu

In final... problema care a ramas... porneste greu, mai exact, ultima data nu a mai vrut sa porneasca. Se facuse oricum intuneris si nu mai vedeam.
Ceva sfaturi referitoare la imbunatatirea pornirii?

PS. La pornire am tras socul si am lasat acceleratia la maxim, altfel nu pornea. La urmatoarele porniri nu am mai tras socul, am lasat doar acceleratia la maxim. E corect asa?

Multumesc anticipat!
 
Nu neaparat, uns bine =merge bine. Mult ulei=multa calamina=multa uzura=mult fum. Acum au aparut uleiuri performante si sa ajuns la un amestec de 20gr la litru.
De verificat nivelul in carburator. Un motor nu trebuie turat la maxim fara sarcina.
Oprit cu ajutorul socului=motor inecat, se uda bujiile
 
Stiu ca nici mult ulei nu e bun, dar am pus ulei in concentratia pe care am gasit-o in cartea tehnica (ceva de genul 1:20-25). Si mie mi se pare mult, mai ales dupa fumul scos, dar nu am vrut sa risc sa il pun sa mearga cu ungere insuficienta. Cat despre acceleratie, am observat ca doar cu acceleratia la maxim pornea... Bineinteles ca imediat dupa ce pornea, reduceam acceleratia. Ce nu am facut, dar o voi face cel mai curand, voi desface pompa de benzina... sa vad care e starea ei. Despre nivelul in carburator... cum imi dau seama daca e cel corect? M-am uitat in carburator dupa ce a mers o perioada si am vazut ca era benzina, iar plutitorul ... plutea... Este normal sa se opreasca motorul din acceleratie? Stiu ca se ineaca daca trag socul, normal, ii aduc amestec cu foarte multa benzina, dar asa am inteles ca trebuie procedat pentru oprirea motorului, din cele postate.
 
Daca porneste doar accelerat la maxim inseamna ca ii tebuie depresiune mare pe admisie, deci ori canalizatie infundata ori nivel scazut. Verifica carburatorul in amanunt-jiglere, canalizatii, ace reglaj.
 
Ultima editare:
Am gasit buba....bucsa de bronz de la un piston am gasit-o sparta:(....restul e ok:banana:.....acuma...cu ce sau mai bine zis de la ce o "merge" o alta bucsa:confused:
 

Atașamente

  • DSC01484.JPG
    DSC01484.JPG
    26.4 KB · Vizualizări: 97
Ultima editare:
Multumesc tuturor pentru ajutor!
Astept Vali, nu-i nici-o graba momentan am cu ce sa ma misc. Ce e mai rau este ca nu prea am pe unde! :(

@ata, nu inteleg un lucru, cum adica nu se potriveste volanta de la aprinderea clasica la cea electronica (cu tiristori)?
Eu am montat un platou electronic in locul celui cu platini si a mers, numai ca platoul electronic avea ceva uzura mecanica la gaura centrala si nu se centra bine, uneori volanta atingand miezul de tole al bobinelor. Chestia este ca a decedat subit in 2007 pe canalul ocolitor cand ma intorceam cu sotia de pe Sontea la Maliuc. Acela a fost punctul in care m-am hotarat sa iau un motor mai bun si de atunci Veterokul zace in garaj.
Cat despre transformarea aprinderii clasice pe platini in una electronica sunt numai ochi si urechi. Am avut si eu o incercare dar rezultatele au fost cel putin nesemnificative. La electronica ma pricep destul de bine, asa ca astept o schema electronica verificata si daca functioneaza bine sa o reproducem in mai multe exemplare ca vad ca mai sunt doritori. Vom vedea care sunt costurile iar pretul sa fie doar cheltuielile cu componentele.

@bratulescu, aceea este bucsa de la boltul pistonului? Nu ai dat nici-o dimensiune. Foloseste bronzul grafitat pe care il gasesti in magazinele de piese auto sub forma de bucsa de electromotor si pe care ti-o prelucreaza un strungar. Eventual, daca nu gasesti, o alta sursa ar fi piata Obor din Bucuresti, unde in zona de fieratanii gasesti tot felul de materiale. La remontare sa ai grija de pozitia pistonului, capetele segmentilor sa fie pozitionate intre fantele de pe cilindru, altfel acestea (capetele segmentilor) agata si se vor sparge segmentii cu consecintele de rigoare, in cel mai bun caz, pistonul si cilindrul zgariate. In paranteza fie spus, nu am desfacut inca pistoanele si chiuloasa Veterokului, dar aceasta este o regula generala pt. motoarele in doi timpi. Si schimba bucsele la ambele pistoane, eventual si bolturile.

@erevan, 14 N 18 parca erau bujiile de Dacie. Singurele probleme ce ar rezulta din folosirea lor ar fi functionarea intr-un regim de temperatura mai ridicata, ce se simte la apa evacuata si eventualele ancrasari mai dese ale bujiilor. Ultima se rezolva prin curatare sau prin inlocuirea lor cu setul nelipsit din trusa ce insoteste motorul la orice iesire.
Pentru pornire, ar fi bine sa-i maresti putin cantitatea de benzina in camera de nivel constant. Cu ajutorul unui bat de chibrit sau cu o scobitoare, introdu-sa pe orificiul din capacul camerei, apesi pe plutitor pana incepe sa curga benzina prin jiglerul de admisie din carburator. Asa porneste mult mai usor. Eu adaptasem o tija cu un arc ce ramanea montata acolo, inspirat de pompita carburatorului de Mobra.
 
Ultima editare:
Am zis ca s-ar putea sa nu mearga. Sunt motoare la care nu a mers doar schimband volanta.
 
Ultima editare:

Back
Sus