PDA

View Full Version : Transat



skipper
22 Oct 2010, 03:16 PM
Hai cu pariurile pentru Ruta Romului (http://www.routedurhum-labanquepostale.com/fr/s07_skippers/s07p01_lst_skippers.php)!
Pe cele 5 clase ca general se cam stie!

http://www.routedurhum-labanquepostale.com/ml/images/content/2_bateaux/ultime/__sodebo_009_675.jpg

skipper
1 Nov 2010, 09:34 PM
Care aveti vreo explicatie la voltele bruste pe cap de NW incepute azi la amiaza de vreo 5 barci de toate clasele, prima fiind Oman, sora geamana a lui Sodebo? Harta aici (http://routedurhum-labanquepostale.geovoile.com/2010/?lg=fr)!
Hai cu meteorologii, routerii amatori & regatistii profesionisti, acum sa va vedem!

adrian.n
1 Nov 2010, 09:59 PM
Pai e clar ca Oman s-a dus la vant, pe cand restul se cam duc intr-o zona fara vant, acum depinde de informatiile despre fronturile atmosferice.

skipper
1 Nov 2010, 10:49 PM
Pai e clar ca Oman s-a dus la vant, pe cand restul se cam duc intr-o zona fara vant, acum depinde de informatiile despre fronturile atmosferice.

Asta-i raspuns de castigator de regate internationale? Tactica, strategia de cursa, ceva?

simba_the_sailor
1 Nov 2010, 11:08 PM
Care aveti vreo explicatie la voltele bruste pe cap de NW incepute azi la amiaza de vreo 5 barci de toate clasele, prima fiind Oman, sora geamana a lui Sodebo? Harta aici (http://routedurhum-labanquepostale.geovoile.com/2010/?lg=fr)!
Hai cu meteorologii, routerii amatori & regatistii profesionisti, acum sa va vedem!

Ruta Romului... Biscaia la fund... zbintzuiala la 4-5 noduri/h...

si-au pierdut rabdarea si ca disperatzii, dai cu voltele!

:)

x_petrolist
1 Nov 2010, 11:47 PM
Care aveti vreo explicatie la voltele bruste pe cap de NW incepute azi la amiaza de vreo 5 barci de toate clasele, prima fiind Oman, sora geamana a lui Sodebo? Harta aici (http://routedurhum-labanquepostale.geovoile.com/2010/?lg=fr)!
Hai cu meteorologii, routerii amatori & regatistii profesionisti, acum sa va vedem!
Este un "high pressure" intre 42-47 lat. N , 35 long. V care se va misca spre coasta Peninsulei Iberice in urmatoarele zile. Se pare ca Oman intentioneaza sa evite acelst "high" si lipsa de vint asociata cu el ocolind pe la N. Prognoza extinsa ii ofera vinturi mai puternice decit celor care ocolesc pe la sud iar spre sfirsitul saptaminii alte doua fronturi cu presiune scazuta vor veni din Vest. Se pare ca a ales o ruta mai lunga si cu vint mai puternic si de travers. Si de fapt nu cred ca avea alte optiuni si ca se va folosi de primul dintre fronturi si va pune cap SV.

skipper
2 Nov 2010, 12:16 PM
Rutajul pt primii patru cu griburile de dimineata.

Si prima victima (http://www.voilesetvoiliers.com/items/remote_view/3629), ce pacat, avea asa o poveste frumoasa in spatele aventurii lui!

PS Nici nu stiam ca este si-un bulgar (http://www.routedurhum-labanquepostale.com/fr/s07_skippers/s07p02_zoomA_skippers.php?bateau=163). mai putin norocos data asta, macar a reusit sa ia startul! Josata palariatata!

simba_the_sailor
2 Nov 2010, 02:35 PM
Rutajul pt primii patru cu griburile de dimineata.

Si prima victima (http://www.voilesetvoiliers.com/items/remote_view/3629), ce pacat, avea asa o poveste frumoasa in spatele aventurii lui!


Ce sa fie de vina? Ospatzu' din Saint-Malo?

skipper
2 Nov 2010, 03:18 PM
Ce sa fie de vina? Ospatzu' din Saint-Malo?

Mai degraba lipsa de experienta si pregatire fizica. Pacat de asa istorie: a recuperat un trimaran care a facut istorie ca ultima barca a lui Tabarly si a reusit sa o aduca intr-o forma excelenta! Bas le chapeau!

x_petrolist
2 Nov 2010, 04:11 PM
Rutajul pt primii patru cu griburile de dimineata.
Asteptam cu interes si comentariile tale referitor la strategie.

skipper
2 Nov 2010, 11:00 PM
Asteptam cu interes si comentariile tale referitor la strategie.

Mi-a luat cateva ore bune sa ma dumiresc cat de cat, am studiat din toate sursele si am dat in ei cu tot ce aveam software sa ma luminez.

Dat fiind ca exista o diferenta mare in actualizarea datelor: situl RdR la 4 ore, serverul ftp la alte 4 ore iar situatia meteo o putem avea aproape instant, e greu de sincronizat rutajul cu situatia exacta din cursa, intotdeauna e o intarziere, de ex acum am facut rutajul pe pozitiile de la ora 14 UTC cu griburile de la 20.00.

Ieri au incercat sa se pozitioneze in functie de evolutia previzionata a anticiclonului azoric in miscare spre continent. Cum a previzionat La Chaine Meteo, partener RdR, azi anticiclonul trebuia sa-si mute centrul spre NE - Biscaia, dezvoltand si o dorsala dinspre Peninsula Iberica spre Franta. Cam asa aratau previziunile cand au virat aia spre NW. In cazul ca previziunea s-ar fi adeverit Cammas era acoperit azi de dorsala si Sodebo cadea exact pe centru pe cand Oman ar fi avut vant pt 30nd. Toata hoarda de pe ruta de sud ar fi ramas in sah.
Ghinionul lui Gavignet a fost ca AC a incetinit in deplasare si i-a permis lui Cammas sa treaca razant pe la SE de centru, exact la timp ca sa prinda vantul din spate larg si sa se poata mentine in zona de peste 10nd. Voltele de asta-noapte le-a facut cand a primit date meteo noi, nu e o coincidenta ca face voltele la ore exacte: 00.00, 01.30, 08.30 si 13.00, din cate stiu are nu mai putin de 4 (patru) ruteri personali care vegheaza zi si noapte. Oman are numai unul. Sodebo e ca Uniunea Sovietica: are cati vrea!
Asa ca acum Gavignet e intr-o mare bine montata cu vant strans, conditii care-i convin barcii (e facuta din aceeasi matrita cu Sodebo) dar nu-i convin lui: nu-l lasa nicicum sa doarma si urmarile se vor vedea in curand.
Si Cammas s-a plans azi de somn dar el e super-antrenat: a facut doua curse pe traseul asta anul asta "pentru antrenament" si a mers pana acolo incat a fost in recunoastere la Point-a_pitre!
Poate Gavignet e mai norocos de acum si urmatorul AC care se apropie dinspre Grand Banks se va misca mai repede si va crea un culoar de vant N-S in avantajul lui. Oricum cel putin 12h si el si Joyon ar trebui s-o tot tina in volte pt a ramane in zona de vanturi peste 10nd pana se misca AC.
Aparent maine cel tarziu la pranz ar trebui sa poata toti trei lua un vest curat sa se apropie de ortodroma.
Oricum mai sant vreo 6 zile de cursa si sa ne-amintim ca e o cursa care s-a castigat la diferenta de secunde uneori deci lupta va fi stransa spre bucuria marinarilor de fotoliu care santem!

PS aflu acum ca o alta vulpe batrana tot pe ruta de sud a mers: Michel Desjoyeaux : « Je trouvais que c’était un peu incertain par la face nord. Ce qui les attend n’est d’ailleurs pas enthousiasmant et je pense que la route sud est beaucoup plus simple »

PPS Un alt dezavantaj al rutei de sud, pe langa incertitudinea meteo, e si aglomeratia traficului dinspre Africa&Gibraltar spre nordul Europei, una din cele mai aglomerate rute de shipping din lume. Daca adaugam si pescarii locali pelteaua e groasa de tot. Azi Cammas a recunoscut ca a trecut la cativa metri de un trauler asta-noapte! Brrr!

PPPS A doua fotografie este cu pozitiile primilor clasati la ora 17.30 relativ la centrul AC.

PPPPS A treia fotografie e o polara de clasa Ultime!

adrian.n
2 Nov 2010, 11:04 PM
Asta-i raspuns de castigator de regate internationale? Tactica, strategia de cursa, ceva?

Strategia e la start si la inshore, meteo conteaza mult la offshore. La inshore fiecare secunda in plus la ridicarea unei vele sau faptul ca nu incaleci un val e definitoriu. La offshore importanta e rezistenta, asumarea meteo, stiintza. LA inshore mai vezi cum regleaza altul vela, la offshore....mai greu !

adrian.n
2 Nov 2010, 11:07 PM
Groupama rulez !

skipper
3 Nov 2010, 12:16 AM
Groupama rulez !

N-as paria inca pe barca cu bicicleta.
Ariile cu vantul mai tare vor fi in nord dar cele 150 mile pe care le-a luat azi avantaj Cammas ar putea fi decisive.
Cum zice si Gavignet intr-un clip proaspat: santem departe de sfarsitul jocului.


http://www.youtube.com/watch?v=T3SAT91sQcQ

NB Observati rutajele pe care le are pe ecran, numai G3 e diferit de ce am dat eu in imaginea de mai sus!

adrian.n
3 Nov 2010, 10:50 AM
Pana acum am "pariat" bine :))

x_petrolist
3 Nov 2010, 02:28 PM
Mi-a luat cateva ore bune sa ma dumiresc cat de cat, am studiat din toate sursele si am dat in ei cu tot ce aveam software sa ma luminez.....
Excelenta analiza Romeo. Poate ne spui si cu ce software ai dat in ei. Nu de alta dar pote invatam si noi marinarii de fotoliu din tainele regattelor offshore.

x_petrolist
3 Nov 2010, 02:34 PM
N-as paria inca pe barca cu bicicleta.
Ariile cu vantul mai tare vor fi in nord dar cele 150 mile pe care le-a luat azi avantaj Cammas ar putea fi decisive.

Cei care au ales sudul vor avea vint de pupa pe toata durata cursei iar dupa polara pe care ai postat-o se pare ca nu este aliura cea mai favorabila pentru acesta ambarcatiunie. Si cei de pe culoarul nordic vor avea de-a face cu aceata aliura cind vor lua culoarul S-SV dar cu intensitati mai mari ale vintului.

adrian.n
3 Nov 2010, 07:12 PM
Cei care au ales sudul vor avea vint de pupa pe toata durata cursei iar dupa polara pe care ai postat-o se pare ca nu este aliura cea mai favorabila pentru acesta ambarcatiunie. Si cei de pe culoarul nordic vor avea de-a face cu aceata aliura cind vor lua culoarul S-SV dar cu intensitati mai mari ale vintului.

Te inseli e_petrolist in ceea ce priveste citirea polarei, cel mai bun vant e de prin 85 pana pe la 165, asa ca.....

x_petrolist
3 Nov 2010, 08:25 PM
Te inseli e_petrolist in ceea ce priveste citirea polarei, cel mai bun vant e de prin 85 pana pe la 165, asa ca.....

Adrian, la 165 vorbim poate de vint mare larg daca nu ma insel dar nu de vint de pupa.

45/50/60 - 89,9 ---- close reach
90 ----- beam reach
90,1 - 170 ----broad reach
170-180 ---- running

" At the other end of the wind-angle spectrum is sailing on a run, or running.
A boat is on this angle of sail when it’s heading directly downwind, or away
from the wind. If the wind is blowing from the north, you’ll be running when
you sail south with the wind blowing from directly astern. In practice, the
definition of this angle of sail is a bit more forgiving than beating, but when
the wind is more than 10 degrees or so from being directly astern, strictly
speaking, you’re no longer on a run. Think of it as running away from the
wind. What could be simpler?"
<Blue Book of Sailing - Adam Cort>

skipper
3 Nov 2010, 08:36 PM
Oman (http://www.omansail.com/oman-air-majan/news/2010/11/3/OMAN-AIR-MAJAN-REPORTS-SUBSTANTIAL-DAMAGE) e out, cauze probabile: ciocnire cu un OFNI, suprasolicitare, oboseala materialului.

http://assetlibrary.omansail.com/_assets/images/xlarge/os_ml_oman%20air_route%20du%20rhum_101006_069_m.JP G

Sodebo (http://www.sodebo-voile.com/actu/news/643-NEWS-Deux-options-deux-ambiances-et-aucune-certitude.html) increzator, Cammas (http://www.routedurhum-labanquepostale.com/fr/s03_news/s03p02_detail_actu.php?news=2163&classe=103) vigilent.


Excelenta analiza Romeo. Poate ne spui si cu ce software ai dat in ei. Nu de alta dar pote invatam si noi marinarii de fotoliu din tainele regattelor offshore.

Software:
- pt analiza generala batranul Fugawi cu modulul ENC
- pt rutare Adrena cu modulele Optima, Optima plus si Weather Forecast. Pe durata cursei au dezvoltat o versiune free (http://www.adrena.fr/en/Versions-d-evaluation/adrena-software-trials-route-du-rhum.html) cu ceva limitari dar suficient de evoluata pentru a-i prinde gustul. E de departe cel mai bun program pe care l-am vazut, dovada ca si Grupama si Oman il folosesc. Cine cauta anul trecut programe de regata sa-l studieze bine pe asta, merge si pt curse trans oceanice si pt regatele noastre "pana-n dig".

skipper
3 Nov 2010, 08:47 PM
Cei care au ales sudul vor avea vint de pupa pe toata durata cursei iar dupa polara pe care ai postat-o se pare ca nu este aliura cea mai favorabila pentru acesta ambarcatiunie. Si cei de pe culoarul nordic vor avea de-a face cu aceata aliura cind vor lua culoarul S-SV dar cu intensitati mai mari ale vintului.

Cam de maine seara e posibil sa intre toti fruntasii in zone mai grele: pe nordisti ii paste un front ceea ce le-ar conveni de minune - (parga Gavignet spunea azi ca abia il asteapta, acum i-a trecut si asteapta un elicopter). Pe sudisti ii paste fie o pauza data de slabirea alizeelor pt care sant totusi prea in N sau instabilitatea data de o depresiune care se poate forma rapid spre vineri dupa retragerea spre continent a AC.
Incepand de vineri nici un meteorolog nu e sigur de ce se va intampla, un bun exemplu de descriere a situatiei incerte aici (http://videos.lachainemeteo.com/video/meteo/Route/video_meteo_Route_43726.php?xtor=AL-18). SI sa nu uitam ca Guadelupe esta azi la marginea unei furtuni tropicale care s-ar putea sa nu urmeze traseul obisnuit spre NW si sa mearga la haitieni ci sa se dezvolte pana la forma de ciclon. Atunci o sa ne radem!
In continuare nimic nu e jucat in ciuda celor 250 de mile avans ale lui G3.

PS In privinta vantului de pupa, nici uneia din barci nu-i place alura asta. O sa incerc sa pun si o polara circulara ca e mai usor de interpretat decat astea carteziene. Pt comparatie in poza a treia e polara unei monococi Open 40.

PPS Veste buna: dupa ce se anuntase ieri ca abandoneaza, bulgarul Topalov a reintrat in cursa si e deocamdata pe ultimul loc in cea mai competitiva clasa. Sa-i tinem pumnii, macar vecinii sa aiba pe cineva care termina RdR daca noi nema putirinta.

adrian.n
3 Nov 2010, 09:05 PM
oricum tot G3 o sa castige :))

skipper
3 Nov 2010, 09:12 PM
oricum tot G3 o sa castige :))

Vorba lui Moromete: Pe ce te bazezi?

adrian.n
3 Nov 2010, 09:43 PM
stii cum este, doreste-ti ceva si tot universul comploteaza sa se intample :)))

adrian.n
4 Nov 2010, 12:19 PM
se pare ca datul la pedale pe velier da rezultate, G3 e "fruncea" :)))inca si e priul la finish ! Dai berea skipper !

skipper
4 Nov 2010, 06:37 PM
Bulgarului nu i-a spus nimeni pe unde vin Guadelupele astea?

adrian.n
4 Nov 2010, 08:19 PM
Chitra ce esti si tu, el a intrebat un om in statzia de acolo de seabus, daca insula cu pricina e inainte, ala a dat din cap ca nu este in evidenta miscare de stanga dreapta a capului, batea vantul si nu se auzeau, bulgarul a interpretat bulgareste si merge unde i-a indicat ala :))

adrian.n
4 Nov 2010, 08:23 PM
bicicleta castiga...G3 rulz, Franck are vant mai bun decat Thomas, clar si pe prognoza mi se pare mie ca e mai bine pozitionat, S are gramezi de vant de pupa :)))

adrian.n
5 Nov 2010, 12:10 AM
vine carnatul ala de Thomas cu 27.3 noduri cu vant de pupa :)) dar are de recuperat 300 de nm, asa ca stau relaxat cu gandul la berea de la romeo :))
Franck ii da cu 15.5 noduri, dar daca e sa se pastreze diferentza de viteza, tot mai sunt 25 de ore :))
Sper sa urce un pic si Franck, desi pierde VMG, dar e vantul mai bun mai la nord, ca atare, daca se scoate pe polara, cred ca da, o sa urce si mai si pedaleaza un pic si tot primul ajunge si io beu berea lui Romeo :))

G3rulz !!!

adrian.n
5 Nov 2010, 12:15 AM
dar cat de tare e Roland Jourdain, ca da clasa cu monococa la trimarane :)) asta de abia e amuzant rau. Are vre-o 13 trimarane in spate, aia draq sunt betzi totzi :))

skipper
5 Nov 2010, 03:16 PM
dar cat de tare e Roland Jourdain, ca da clasa cu monococa la trimarane :)) asta de abia e amuzant rau. Are vre-o 13 trimarane in spate, aia draq sunt betzi totzi :))

Compari mere cu pere: clase diferite. Ia vezi ce fel de trimarane sant alea si cu ce barca merge Bilou de nici el nu o cunoaste bine. "Pe Veolia 1 stiam tot, pe asta nu stiu nici de unde sa ma tin si m-am umplut de cucuie". Plus ca in prima seara cand sa faca de mancare i-a dat putin foc.


Ceva instructiv de la Bilou: explicatie la strategiile de la inceputul cursei (http://www.canyousea.com/fr/actualites-voile/2010-11-05,329501.htm).


bicicleta castiga...G3 rulz, Franck are vant mai bun decat Thomas, clar si pe prognoza mi se pare mie ca e mai bine pozitionat, S are gramezi de vant de pupa :)))

Ia uita-te putin mai spre aproape de Guadelupe cam in 3-4 zile ce prognoza e acolo. We gonna have fun!

SI aici (http://www.sodebo-voile.com/upload/videos/101104072225-resume-live4-4-11-2010-.flv) un video de ieri in care se vede cum Thomas sta cu scota de la genaker la mana stanga si cu manivela de la coloana vinciului in dreapta sub aversa, traversand un front cu 33 nd. Zici ca e film cu cowboy! Are si palarie!
Singura lui sansa imi pare a fi durata si adancimea talvegului din vestul Azorelor sau in ultima instanta zona apropiata sosirii. Cum i-o fi norocul.

PS Totusi sa sune careva la bulgari sa-l anunte pe Gospodin Topalov s-o taie repede de-acolo sau sa intre la adapost in Irlanda ca in 24 de ore vine vant de 60nd peste el.

adrian.n
5 Nov 2010, 06:21 PM
Sunt si 2 trimarane bune :)) in spatele lui, dar asa e compar mere cu pere :))
Cat despre G3 sau S....inca se pastreaza o distanta respectabila intre ei , in ciuda vitezei mari pe care a avut-o S si inca merge mai repede cu vre-o 3 Kn. Dar o sa fie funny peste 3 zile , vb ta, cred ca se duc pe vest sa coboare apoi cu ceva vant, ca daca se duc direct, o sa se balaceasca grav, asta daca prognoza e aia din site:)

Io cred ca bulgarul da la peste :))

x_petrolist
5 Nov 2010, 07:18 PM
... Singura lui sansa imi pare a fi durata si adancimea talvegului din vestul Azorelor sau in ultima instanta zona apropiata sosirii. Cum i-o fi norocul.
Franck s-a asezat frumos in fata lui si cred ca Thomas nu mai are nici o sansa. Mai mult, trebuie sa se bata cu Francis pentru locul 2 deoarece culoarul lui imi pare un pic mai bun. Iar tu ar trebui sa te duci sa umpli cambuza cu bere. C'est la vie.



PS Totusi sa sune careva la bulgari sa-l anunte pe Gospodin Topalov s-o taie repede de-acolo sau sa intre la adapost in Irlanda ca in 24 de ore vine vant de 60nd peste el.
Pe Dimitar l-o fi anuntat cineva ca a pus cap 250. Totusi se misca abia cu 6,8 nd si nu scapa de furtuna. Are intre 24-48 ore sa schimbe velele si sa se inchida in cabina.

skipper
6 Nov 2010, 02:00 AM
...Pe Dimitar l-o fi anuntat cineva ca a pus cap 250. Totusi se misca abia cu 6,8 nd si nu scapa de furtuna. Are intre 24-48 ore sa schimbe velele si sa se inchida in cabina.

I-o fi spus cineva, s-au sesizat pana si francezii (http://www.voilesetvoiliers.com/club/blogs/voir/Olivierchapuis) despre isprava. Si ii reamintesc, neam politicos ca intotdeauna, ca nu e foarte medical sa stai pe aproape de zona unde se anunta Forta 12. Plus niste valuri de numai 30 metri. Daca vecinul mai insista o sa-i spuna astia maine si cine este domnul Fastnet, unde locuieste el si de ce e numele asta faimos!

Gospodin Topalov azi dimineata la 03.00 a luat de bord SW dar nu l-a tinut decizia asta decat 3 ore dupa care pe la 6 dimineta, a facut un cerc si a zis ca totusi e mai bine cum a tinut-o de vreo doua zile, pe NW, spre uragan. Pe el si pe mama lui, nu se sperie marinarul de atata brizutza.
Dupa ce-o mai fi cujetat el si a rasarit si soarele frumos, pe la 8.37 a inceput volta la babord. Dar incet ca nu avea rost sa se grabeasca, uraganul e departe si nici cursa nu s-a terminat. A stat juma de ora pe 270 dupa care a mai stat pe 250 inca 3 ore si apoi s-a hotarat ca un 240 ar fi tosi mai potrivit, asta pe la 11.30. Om hotarat, pe la 13 mai ia un 15 grade babord, cauzele ne scapa. Probabil ca i-au scapt si lui si peste o ora jumate se intoarce la 250 ca la ora 16 sa fie pe un curs de vest curat, normal, cu o trecere de juma de ora prin 260, sa n-ameteasca.
Nu dureaza decat juma de ora si e din nou spre NW dar din fericire de data asta nu-l tine mult sau i s-a arata cartonasul galben si apoi se infinge ca un castravete in tzatziki intr-un curs de fuga si crutare, 256, pe care nu-l mai lasa nici pana la ora ultimei transmisii, 19.40.

Imi place despre el, nu se grabeste nicicum, parca nu despre pielea lui e vorba, zici ca e ardeleanul care, dupa 5 ani de casnicie avea nevasta fata mare: Apăi, dom' Judecator, eu si stiu si pot si vreau si am si cu ce dar nu inteleg di ce atata graba!

Pana acuma mi s-a parut doar excentric, au mai fost doi domni pe drumul ala si ne-au parasit: un italian care a tinut-o doua zile pe 300 si apoi a aruncat prosopul si un scandinav care concura in sens invers, ne-a lasat si el.
Acum deja mi se pare interesant de urmarit vecinul care una din doua: ori e foarte destept ori e foarte coios. Ok, mai e o treia varianta: are tendinte suicidare. In oricare din variante spectacolul e garantat.
L-am rutat putin de control sa vedem ce-ar putea iesi sau cum ar putea el iesi. Poza e in ataş. L-am rutat cu polara de Pogo40 dar mi-e clar ca barca lui e mult sub Pogo, azi a mers glorios cu viteze intre 3 si 8 nd.
Situatia lui e pe muchie: teoretic va ajunge in pozitia pe care si-o doresc toti la curse - inaintea unei formatiuni pe al carui vant sa se poata apoi desfasura in voie. Da, dar, vorba altui banc, mai trebuie sa vrea si Grivei. Ori pe-acolo Grivei cam musca.
Ca sa poata fructifica asemenea pozitie cum e cea din poza de dumineca seara are nevoie de cativa factori cheie sa-i functioneze perfect: barca, omul, situatia meteo, daca il lasa oricare din astea trei, pielea lui e la murat la propriu.
Cu barca tocmai a avut probleme, sa speram ca nu se mai strica.
Despre om nu stiu nimic decat ca a avut c_aie si bani sa participe. Jos palaria, sa speram ca are si experienta pt a face surfing pe uragan.
Cu starea meteo e un mic semn de intrebare, pe ici pe colo, prin punctele esentiale. Pe parcursul celor 4 zile de cursa mi s-a tot adeverit zicala ca In teorie, teoria e egala cu practica. In practica, nu e. Prognozele meteo date de cele mai mari institutii din lume s-au dovedit eronate mai ales in privinta evolutiei formatiunilor atmosferice esentiale pt navigat in curse - a se vedea si talvegul de azi. Nu vad de ce ar avea dreptate de data asta si daca depresiunea uriasa care vine din NW e si asta rebela si nu respecta griburile, Gospodin Dimitar o pune de mamaliga. Sau, in cazul lui, de castraveciori murati.
E pe muchie de cutit, orice eroare il poate costa mult. Sant curios ce se va intampla maine caci francezii nu-l vor lasa sa riste, nu-si permit victime, si vor fi nevoiti sa ia masuri. In cazul lui, circumferinta pieptului masurata cu hamul de pe cablul elicopterului.
Ochii pe gospodin ca pe butelie in gara, o sa fie interesant (pt noi din fotolii). Eu ii tin pumnii si-l invidiez sincer.

skipper
6 Nov 2010, 02:17 AM
Franck s-a asezat frumos in fata lui si cred ca Thomas nu mai are nici o sansa. Mai mult, trebuie sa se bata cu Francis pentru locul 2 deoarece culoarul lui imi pare un pic mai bun. Iar tu ar trebui sa te duci sa umpli cambuza cu bere. C'est la vie.

Nici unul dintre ei nu e vesel.
Cammas stie ca nu stie (ce va fi pana la final) si ca nea Sodebo i-a luat 86 de mile in 24 de ore si ca o sa trebuiasca sa serveasca o ruta mai la vest decat Fratele Tom si apoi o sa fie impreuna intr-o zona intinsa cu vant instabil de sub 10 nd si or sa ajunga pe pajistea asta la numai cateva ore diferenta. Si el mai stie si ca desi amandoua se descurca bine pe vant tare, intre Groupama 3 si SOdebo doar una din barci e facuta pt vanturi din astea slabe, avantaj la sosire.
Nea Sodebo nu stie cat il mai tin vanturile astea bune si de cand fratele Oman s-a rupt in bucati nu prea mai doarme ca o cam tine mereu in mana ( despre scota focului e vorba, nu va ganditi la prostii ca e om serios).
Baditza Joyon are un morcov bine infrunzit ca toate rutajele il trimit de maine pe o ruta si mai la sud pe unde ar trebui sa ocoleasca un mic AC intre el si Sodebo. O fi, n-o fi, i s-o potrivi tocmai lui, numai bunul Neptun stie! (De aici putem deduce si ca Libatio necessarum est!)

Si astia care tot cer bere pe pariuri nepuse sa faca bine mai intai sa sara cu berile pierdute la pariurile puse! Am zis!

adrian.n
6 Nov 2010, 10:29 AM
Pai io dau bericoaica, cand vrei tu, acu te dai lovit, cand e clara treaba, cu bicicleta se merge mai bine decat cu palaria intre scote :))

x_petrolist
6 Nov 2010, 05:54 PM
...
Gospodin Topalov azi dimineata la 03.00 a luat de bord SW dar nu l-a tinut decizia asta decat 3 ore dupa care pe la 6 dimineta, a facut un cerc si a zis ca totusi e mai bine cum a tinut-o de vreo doua zile, pe NW, spre uragan. Pe el si pe mama lui, nu se sperie marinarul de atata brizutza.
Dupa ce-o mai fi cujetat el si a rasarit si soarele frumos, pe la 8.37 a inceput volta la babord. Dar incet ca nu avea rost sa se grabeasca, uraganul e departe si nici cursa nu s-a terminat. A stat juma de ora pe 270 dupa care a mai stat pe 250 inca 3 ore si apoi s-a hotarat ca un 240 ar fi tosi mai potrivit, asta pe la 11.30. Om hotarat, pe la 13 mai ia un 15 grade babord, cauzele ne scapa. Probabil ca i-au scapt si lui si peste o ora jumate se intoarce la 250 ca la ora 16 sa fie pe un curs de vest curat, normal, cu o trecere de juma de ora prin 260, sa n-ameteasca.
Nu dureaza decat juma de ora si e din nou spre NW dar din fericire de data asta nu-l tine mult sau i s-a arata cartonasul galben si apoi se infinge ca un castravete in tzatziki intr-un curs de fuga si crutare, 256, pe care nu-l mai lasa nici pana la ora ultimei transmisii, 19.40.

...
Voltele de asta-noapte le-a facut cand a primit date meteo noi, nu e o coincidenta ca face voltele la ore exacte: 00.00, 01.30, 08.30 si 13.00, din cate stiu are nu mai putin de 4 (patru) ruteri personali care vegheaza zi si noapte. Oman are numai unul. Sodebo e ca Uniunea Sovietica: are cati vrea!

O fi si vina lui, nimic de zis, dar oare nu depinde de echipa de pe mal care studiaza situatia meteo si ii face rutarea? Chiar daca nu are "citi vrea" ca Sodebo, din toata saracia unul tot are. Imi imaginez ce se va intimpla in Bulgaria dupa ce se va termina cursa.


...
Imi place despre el, nu se grabeste nicicum, parca nu despre pielea lui e vorba ...

De la mine din fotoliu pare a fi nehotarire generata de panica si nicidecum calm englezesc. Oricum sansele lui de a cistiga cursa sint ca si inexistente iar riscul asumat este inutil. Gloria maxima ar fi doar sa termine si nu la diferenta de citeva saptamini dupa primul sosit.
Si chiar daca ar vrea sa se grabeasca, fuga cu 8-9 noduri din fata unui front care se extinde pe jumatate din Atlanticul de Nord nu ajuta prea mult.


...
Cu starea meteo e un mic semn de intrebare, pe ici pe colo, prin punctele esentiale.

Pare a fi o diferenta de aproape 24 ore intre estimarile NOAA si cele postate pe siteul cursei referitor la momentul in care Dimitar va avea vinturi de 40+ noduri si valuri de 8-16m "SEAS GIVEN AS SIGNIFICANT WAVE HEIGHT...WHICH IS THE AVERAGE. HEIGHT OF THE HIGHEST 1/3 OF THE WAVES. INDIVIDUAL WAVES MAY BE MORE THAN TWICE THE SIGNIFICANT WAVE HEIGHT".
Si eu ii tin pumnii dar nu-l invidiez. Sper sa nu fie fortat de organizatori sa-si paraseasca ambarcatiunea (chiar ma intreb ce pot face daca el refuza). Are destul timp sa se odihneasca, sa-si pregateasca ceva hrana si sa dea un telefon sa aranjeze o mustrare serioasa pentru cel/cei care i-au facut rutarea. Desi pina la urma tot vina lui este, mai bine sa fie impacat cu gindul ca nu lasa datorii in urma.
In poza este prognoza pentru miine noapte. Am marcat cu un cerc pozitia aproximativa pe care o poate avea Dimitar.

PS1
Ar fi fost mai bine daca urma grosul competitorilor care oricum se vor opri ca gizele pe parbrizul masinii in calmul ce-i asteapta la SV de Azore in timp ce el putea reduce din handicap. Dar asa i-a fost rutarea.

PS2
Bine ca este cu monococa care este mai buna pentru ce-l asteapta si are sanse sa scape doar cu o sperietura.

PS3
Nici vorba de surfing pe valuri. Va trebui sa infrunte vintul cu pieptul in fata. Altfel fuge exact unde nu are ce cauta.

skipper
6 Nov 2010, 08:36 PM
Pai io dau bericoaica, cand vrei tu, acu te dai lovit, cand e clara treaba, cu bicicleta se merge mai bine decat cu palaria intre scote :))

Tu ai stat prea mult pe langa bulgari si intelegi ca aia: da e nu si nu e da. Eu cand am spus ca "n-as paria" tu ce-ai inteles?
Apropo de bicicleta: cine stie de ce avea nevoie de asa ceva musiu Cammas?


O fi si vina lui, nimic de zis, dar oare nu depinde de echipa de pe mal care studiaza situatia meteo si ii face rutarea? Chiar daca nu are "citi vrea" ca Sodebo, din toata saracia unul tot are.
Am intels azi dintr-un articol frantuzesc ca numai multicocile au voie cu rutare externa; nu am timp sa caut exact regulamentul ca incepe Thalassa. Later.
Asa s-ar explica ezitarile lui si toata balbaiala.

Imi imaginez ce se va intimpla in Bulgaria dupa ce se va termina cursa.... Gloria maxima ar fi doar sa termine si nu la diferenta de citeva saptamini dupa primul sosit.

Sa speram ca are si norocul si dibacia de reusi sa termine si sa ne dea si noua un exemplu ca se poate.

adrian.n
6 Nov 2010, 10:22 PM
Hai ca scapa su bulgarcate la limita zic eu , o sa puna castravetzi in continuare. Tu ai zis ca nu ai paria pe G3, nu ca nu ai paria in general. Dar nu conteaza, io am de dat bericioaica de la....un eveniment ceva.

skipper
6 Nov 2010, 11:42 PM
Gloria maxima ar fi doar sa termine si nu la diferenta de citeva saptamini dupa primul sosit.
Cea mai mare glorie: sa termine cursa dupa ce intrat in port pt reparatii si a rata la mustata un uragan. Ar trebui facut erou national in Bulgaria. MACAR NOI SA-L FACEM BARCAHOLIC DE ONOARE!


Pare a fi o diferenta de aproape 24 ore intre estimarile NOAA si cele postate pe siteul cursei referitor la momentul in care Dimitar va avea vinturi de 40+ noduri si valuri de 8-16m

Am vazut o poza cu profesorul Mich (http://www.voilesetvoiliers.com/course-regate/article/3652/la-route-du-rhum-au-jour-le-jour-j6-derriere-le-front…-ca-cogite), singurul de altfel care a recunoscut deja ca a cam pierdut partida. "Sant unde n-ar trebui sa fiu" - apropo de ruta sudica.
Apropo de previziunile meteo, in legenda pozei Mich ofteaza: macar de s-ar putea pune de acord doua modele matematice de prognoza. Vorba cetateanului turmentat: Eu cu cine rutez?


.... Desi pina la urma tot vina lui este, mai bine sa fie impacat cu gindul ca nu lasa datorii in urma.

Cand am timp o sa caut regulamentul sa vad cum e cu permisiunea pt rutare. Sa speram doar ca gospodin scapa cu pielea si barca si spiritul intregi. Am facut seara asta rutare pt el si era la limita, dar scapa doar in zone cu 25nd, decent. Numai sa-l tina barca pana acolo!


PS2 Bine ca este cu monococa care este mai buna pentru ce-l asteapta si are sanse sa scape doar cu o sperietura.

Daca era cu o multicoca nu ajungea in pozitia aia. Daca era cu multicoca si ramena din varii motive in asa ceva, la primele adieri de 25nd, punea cap de fuga cu 20nd si ramanez cu pielea uda. Pt exemplificare de cautat ce-au patit multicocile la Sidney-Hobart.


PS3 Nici vorba de surfing pe valuri. Va trebui sa infrunte vintul cu pieptul in fata. Altfel fuge exact unde nu are ce cauta.

Eu am zis de surfing cu uraganul - a sta in zona de vanturi favorabile din fata depresiunii si a manevra acolo in sensul dorit cu viteza maxima. Surfing pe valuri de 15 m s-a mai vazut dar nu cu barci.


Hai ca scapa su bulgarcate la limita zic eu , o sa puna castravetzi in continuare. Tu ai zis ca nu ai paria pe G3, nu ca nu ai paria in general. Dar nu conteaza, io am de dat bericioaica de la....un eveniment ceva.

Corect, si nici acum n-as sti pe cine sa pariez la Ultime. Primii doi au in fata o depresiune tropicala mica si foarte rapida, urma monstrilor din vara care nasteau uragane. Francezii numesc asa ceva: o depresiune nervoasa. E f greu de prevazut cum va evolua si Sodebo e terminat daca mai face greseala de la anticiclonul azorean cand a mers pe mijloc pana in ultima clipa posibila, evitand sa aleaga fie ruta nordica fie ruta sudica. Vedem maine cum au trecut de asta.

In schimb as paria la Imoca pe Bilou ca mi-e simpatic dintotdeauna si desi inca e in turma, cred ca se va descurca pana la capat cu barca asta noua.

x_petrolist
7 Nov 2010, 01:49 AM
... Cand am timp o sa caut regulamentul sa vad cum e cu permisiunea pt rutare... Am facut seara asta rutare pt el si era la limita, dar scapa doar in zone cu 25nd, decent. Numai sa-l tina barca pana acolo!
Nu te mai chinui cu regulamentul. Este scris pe llinkul meteo pe care l-ai atasat:
"Alors, oui, en monocoque, les skippers – qui n’ont pas droit au routage – s’usent les yeux sur les fichiers météo, guettent le petit phénomène vicelard en maraude avec ses 40 nœuds cinglants – et surveillent l’écœurante mélasse qui risque de venir gâter les dernières gorgées du Rhum."
Este clar ca el a fost nehotarit si acum sa speram ca scapa doar cu spaima si ca erorile prognozelor meteo il vor favoriza. Zona de 25 noduri este floare la ureche si are sanse sa bata tot plutonul de sudisti.


Daca era cu o multicoca nu ajungea in pozitia aia.
Greseala mea ca am redeschis subiectul. Eu unul insa ....


Eu am zis de surfing cu uraganul
Corect.


... Sodebo e terminat daca mai face greseala de la anticiclonul azorean cand a mers pe mijloc pana in ultima clipa posibila, evitand sa aleaga fie ruta nordica fie ruta sudica.
Thomas nu mai are timp sa mai gresesca ca se termina cursa. Diferenta de viteza la vint slab nu poate compensa handicapul de peste 200 mile. De fapt a dat inapoi cam 18 mile astazi si doneaza in continuare 2,5 mile pe ora.

adrian.n
7 Nov 2010, 09:22 AM
Subiectul e clar, G3 castiga iar bulgarcate scapa :))

skipper
7 Nov 2010, 11:34 AM
Cei care aveti ceva conexiuni la bulgari, nu puteti afla din ce club e Nea Topalov sau cum se poate comunica cu el sa-i trimitem si noi un mesaj de incurajare?


Thomas nu mai are timp sa mai gresesca ca se termina cursa. Diferenta de viteza la vint slab nu poate compensa handicapul de peste 200 mile. De fapt a dat inapoi cam 18 mile astazi si doneaza in continuare 2,5 mile pe ora.

Si inca n-au trecut de depresiunea aia mica si nervoasa!
Acum singura sansa a lui Tom e o defectiune majora fie a barcii G3 fie a multobositului Cammas.
Cammas are bicicleta ca sa actioneze vinciurile, G3 fiind cea mai mare barca din cursa si fiind conceputa pentru a fi manevrata in echipaj 8 oameni nu unul singur si ala de 1.60m si 68 de kg. Ca s-o faca mai usor de manevrat i-au taiat din catarg 5 m dar tot a ramas cu 700mp de vele de ridicat si coborat, de asta ii ia o volta minim 15 minute.

x_petrolist
7 Nov 2010, 03:02 PM
Ca s-o faca mai usor de manevrat i-au taiat din catarg 5 m dar tot a ramas cu 700mp de vele de ridicat si coborat, de asta ii ia o volta minim 15 minute.
de ce trebuie sa dea velele jos la volte?

skipper
7 Nov 2010, 03:17 PM
de ce trebuie sa dea velele jos la volte?

Pai nu tr sa dea velele jos la fiecare volta, ajunge numai sa pedaleze pt reglat 700mp de vele si tot ii iese limba de un cot. Plus ca bicicleta aia e perpendiculara pe axul longitudinal, lucru de loc avantajos la vestibular pt ca toate miscarile violente ale multicocilor sant pe axul transversal, au mult mai mult tangaj decat ruliu.
Lantul bicicletei e conectat la un vinci cu tambur mare si toate manevrele mobile le poate pune pe vinciul ala, inclusiv luarea de tertarole. Cum vad ca a cam servit volte dese in ultimele ore, tre sa fie stors acum. Are un fizic de ciclist (1.60/68kg), imi aduce aminte de Ellen DBE, si aia era la fel de mica si atomica, plangea si dadea la vinciuri la Kingfisher! Ca si Dame Ellen, Musiu Cammas inca poate bate recordul cursei din 2006 al lui Gitana 11, quelle drole d'histoire!
Avantajul e ca musiu Tom s-ar putea sa serveasca mini-depresiunea in plin mai spre seara, ceea ce il poate trimite la culcare la propriu si la figurat.

Despre vele: de f multe ori tr sa faca schimbari de vele si tertarolari dese, ca de exemplu ieri si alaltaieri cand au traversat un front atmosferic. In sub 100 de mile vantul s-a schimbat cu 180 grade variind f mult in intensitate. Filmul cu Tom cowboy e exact cand iesise din front, vant relativ constant ca directie dar variabil in intensitate plus acompaniament de grainuri aducatoare de averse si schimbari bruste de vant.

PS Ultimul rutaj ni-i da pt prima data pe primii trei cu sosire cate o zi distanta. Vae victis!

x_petrolist
7 Nov 2010, 04:08 PM
Nu am vazut filmul dar banuiesc ca Tom era pregatit sa verse putin vintul din randa la intensificarile bruste (scota in mina stinga) sau sa stringa iar vela dupa (manivela in mina dreapta). Avantaj Franck ca are o mina libera. Vive la différence.

skipper
7 Nov 2010, 05:52 PM
Nu am vazut filmul dar banuiesc ca Tom era pregatit sa verse putin vintul din randa la intensificarile bruste (scota in mina stinga) sau sa stringa iar vela dupa (manivela in mina dreapta). Avantaj Franck ca are o mina libera. Vive la différence.

Avea la mana scota genakerului, nu randa, dupa cum descria chiar autorul! Randa fixata!
Avantaj Frank??? Care tre sa stea be bicicleta cand barca face tumbe, iai, iai, nu placut!


Musiu Tomas in cateva minute video live pe situl Sodebo (http://www.sodebo-voile.com/carnet-medias/le-live.html)!

http://www.voilesetvoiliers.com/img/illustrations/cache/page_photo_660_W660_sodebo-thomas-coville-rhum-bulle-cl.jpg

x_petrolist
7 Nov 2010, 07:06 PM
Avea la mana scota genakerului, nu randa, dupa cum descria chiar autorul!
Scopul este acelasi, nu? Ai cumva o diagrama sau un link care arata mai bine manevrele mobile?

skipper
7 Nov 2010, 09:39 PM
Scopul este acelasi, nu? Ai cumva o diagrama sau un link care arata mai bine manevrele mobile?

Nope: la o rafala randa te duce in vant (si asa iti scade presiunea pe vele si viteza) si focul te duce sub vant marind presiunea pe vele, viteza si posibilitatea de rasturnare. Da aia avea Thomas scota genakerului la mana si nu scota randei. Are vinciuri cu marsarier: merg rei viteze inainte si una inapoi, controlate printr-un soft care masoara si analizeaza nu numai vitezele barcii si ale vantului ci si tensiunile in anumite manevre mobile. Cand tensiunile trec de anumite valori considerate periculoase si aproape de savirare (sau la Man Over Bord, de aia poarta tot timpul TC emitator la mana stanga), vinciurile se pun pe inapoi si manevrele sant deblocate automat din niste opritoare individuale (nu are pian). Asa poate dormi linistit si barca merge aproape de limita si de aia merge ore in sir cu 38-39 de noduri fara probleme. Ieri a atins 43 de noduri!
O sa caut poza/schema cu manevrele.

x_petrolist
8 Nov 2010, 06:59 PM
Nu aveam habar de dotarile astea ultra-moderne. Se pare totusi ca ziua Thomas prefera sa mearga manual (nu-mi imaginez cum ar tine scota in mina cind poate fi deblocata automat). Noaptea ce face autopilotul cind scota de la genaker sare si randa il impinge in vint, nu compenseaza din cirma ca sa mentina cursul? Sau este prea lent la rafale bruste?
L-ai vazut pe Dimitar azi de dimineata? Ce crezi despre manevra?

skipper
9 Nov 2010, 12:20 PM
Nu aveam habar de dotarile astea ultra-moderne. Se pare totusi ca ziua Thomas prefera sa mearga manual (nu-mi imaginez cum ar tine scota in mina cind poate fi deblocata automat). Noaptea ce face autopilotul cind scota de la genaker sare si randa il impinge in vint, nu compenseaza din cirma ca sa mentina cursul? Sau este prea lent la rafale bruste?
L-ai vazut pe Dimitar azi de dimineata? Ce crezi despre manevra?

Toate comenzile sant date de acelasi software, are o centrala care integreaza tot.
Despre bulgar nu mai inteleg nimic din ce face, ba hais ba cea, sper sa scape pana la linia de finis!


Finisul se va transmite in direct in cateva ore pe situl cursei (http://www.routedurhum-labanquepostale.com/en/s01_home/s01p01_home.php).

Si cum sa nu-miplaca de Bilou (http://www.dailymotion.com/video/xfkct0_route-du-rhum-2010-bilou-en-toute-decontraction_sport)?

adrian.n
9 Nov 2010, 06:22 PM
deci oarecum am castigat fara bericioaica :))

skipper
9 Nov 2010, 07:10 PM
deci oarecum am castigat fara bericioaica :))

Las' ca-ti dau de la mine ca o sa am de unde!
Si mai bine bem un rom in cinstea invingatorului! Jos palaria! Acum l-au stropit cu rom nu cu sampanie, Guadelupe oblige!

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs490.ash2/76337_452767372057_48801457057_5585910_6451667_n.j pg

Message de Thomas (http://www.sodebo-voile.com/actu/news/662-NEWS-Felicitations-cher-Franck.html) à l’attention du vainqueur de cette Route du Rhum :

« Cher Franck,

Je ne pourrai pas être à ton arrivée comme je te l'avais promis. Je suis, en effet, retenu par des obligations professionnelles auxquelles je ne saurais me soustraire. Tu connais ma pugnacité et ma volonté de finir les choses que j'ai commencées. Toutefois, je voulais te féliciter pour cette nouvelle victoire qui ressemble pour moi à la plus belle. Tu l'as construite dès la première nuit en jouant ta carte à fond. J'avais choisi pour ma part une autre solution mais qui avait la même philosophie : gagner et rien d'autre !

L'enchaînement des circonstances de la course te donne raison et me donne donc tort aujourd'hui. Cette victoire valorise le travail d'une très belle et très grande équipe qui a su adapter à toi seul ce formidable bateau que nous avons pousser ensemble cet hiver sur le Trophée Jules Verne. Quelle belle année pour toi et Groupama !

Salue les de ma part et transmets leur toute mon admiration pour cette belle histoire en commun.

Au plaisir qui sait de se retrouver un jour sur l'eau,

Très sincèrement,

Tom »

skipper
12 Nov 2010, 09:10 AM
Cammas povesteste cum a castigat cursa.


http://www.youtube.com/watch?v=42__0DoRZTQ

Bulgarul iar s-a razgandit?

adrian.n
18 Nov 2010, 09:57 PM
cred ca trebuia sa pun post-ul assta la pariuri, cultivatorul de castravetzi, in cate zile ajunge ? :)))

skipper
18 Nov 2010, 10:13 PM
cred ca trebuia sa pun post-ul assta la pariuri, cultivatorul de castravetzi, in cate zile ajunge ? :)))

Noi am vrut sa ajunga la finis, i-am tinut pumnii, probabil trebuia sa-i tinem echea!

Vad ca sta de vreo 5 zile in Horta, ii place acolo: vinul sec dar placut palatului, papa bun, clima blanda, vedere cu vulcani! Sau i s-o fi stricat barca de tot si se chinuie s-o puna la punct; inca n-a abandonat oficial asa ca noi ii dorim tot succes (pardon: succesătă!)

adrian.n
18 Nov 2010, 11:58 PM
castraveciori e cool oricum, fiind si din balcani...sa il sustzinem, dar...daca a beut prea mult ?