Achilles 360, ce barca dom'le, ce barca!

Stare
Nu este deschis pentru răspunsuri viitoare.
mihaif99

mihaif99

In 2000, eram exasperat dupa un an de chinuiala cu o gonflabila de jucarie din material neramforsat , un Intex Seahwk 2 (doi arab) caruia i-am pus placa de motor si i-am cumparat un Honda de 2 CP, si suport, apoi i-am facut si podea si tot proasta era.
Zis shi facut, am decis ca imi trebuie o pneumatica decenta, dinaia cu oglinda si dupa ce m-am speriat de pretul barcilor Zodiac, in jur de 3000$ pentru o barca de 10-11 picioare, mi-am cumparat un Mercury HD 380 cu 2000$ noua. Solida mare si la 60% din pretul initial.
Dupa ce am cumparat-o, am realizat ca aceasta barca NU e portabila. Avea aproape 100 kg si numai podeaua ei ma indoia. Nici vorba sa folosesti asa ceva fara peridoc. Asa ca am decis sa o vand si sa imi cumpar altceva. Ceva la mana a doua, ieftin si bun :)
Doua barci erau mai interesante la anunturi: Un zodiac Futura Fastroller, fain ce e drept si aproape nou cam la 2500 (astea costau 5000 noi) si un Achilles 360 cam la 1500. Zodiacul era aproape nou, Achilles-ul din '86. Avea buletin deja!
Ce sa zic, Achilles, barca Made In Japan, nu auzisem de firma asta dar deh. Era umflata intr-un sopron, nu arata noua, podeaua zgariata, dar tuburile si lipitura podelei in pefecta stare. Hypalon! De hypalon auzisem si stiam ca e bun, si ca barcile de hypalon sunt scumpe. Elementele de ramforsare insa se cojeau un pic. Barca mirosea si a magazie, a vechi, nu stiu cum sa explic, de fapt la fel cum miroase la unele babe in casa.
Proprietarul mi-a declarat mandru ca a folosit Armor-all ca sa o protejeze, eu m-am ingrozit si am realizat DE CE unele elemente de intarire care nu erau de hypalon se cam dezlipeau le la margini. Cum insa lipiturile ei aratau PERFECT, nu m-am ingrijorat.
Cum inca aveam banii blocati in Mercury HD 380, am oferit 1000 pentru Achilles, asa intr-o doara. Proprietarul a acceptat, iar eu m-am ales cu o barca care nu imi prea placea.
Am descoperit ca avea 45-50 kg cu totul, cee ce la o barca de 12 picioare, adica 3.60 m este remarcabil. Podeaua era placaj marin subtirel, barele de ramforsare lemn, presiunea recomandata 3.6 psi, adica mare.
Dupa ce am cumparat-o a inceput o furtuna de zapada si am mai asteptat eu doua saptamini pina s-o pot folosi. Intre timp am umflat-o in apartament, si am spalat ce se putea ca sa ii mai scot mirosul si sa curatz ArmorAll-ul.
La prima montare am realizat ca e relativ usor e sa o pui impreauna (comparam cu Mercury-ul), si am fost placut impresionat de viteza cu care o impongea Honda mea de 2 hp (foarte zgomotos si enervant motor).
Am folosit-o asa cu 2 CP timp de trei ani, si multi pesti si-au dat duhul in ea. Apoi mi-am cumparat un motor Johnson de 8 CP cu care Achilles-ul se potrivea perfect. Lisa usor la 30 km/h cu doi oamani. Orizonturile s-au largit! Iesitul cu barca a devenit o placere in sine. In 2005 i-am facut rost de un peridoc si am folosit-o si mai mult. Tot pachetul, motor, barca si peridoc cred ca avea 150 kg. Daca nu intra masina pina la apa trageam trailerul cu mana si tot o bagam!
O barca superba pentru pescuit. Am avut noroc cu ea. Usoara, incapatoare, usor de impins, cu stabilitate directionala excelenta. In plus barca mergea superb la vasle. Nu am mai vazut vreo pneumatica sa mearga la vasle la fel de usor. Materialul s-a comportat excelent, fara vreo dezlipire sau urma de oboseala pina la sfarshit. Am folosit o bancheta de lemn artizanala care nici nu a lasat vreo urma sau zgarietura pe material, si asta dupa ceva ani. Mai mult, cum am curatat barca mereu dupa folosire si am avut grija de ea, barca a inceput sa arate din ce in ce mai bine.
In 2007 mi-am cumparat o alta pneumatica Orca extrem de solida si am vandut Achilles-ul cu... 1200, adica mai mult decat am dat pe ea.
Concluzia e ca barcile japoneze Achilles sunt construite si proiectate extrem de bine. Materialul e de calitate, flexibil, lipiturile trainice, iar viatza unei astfel de barci foarte lunga...
 

Atașamente

  • Achilles.jpg
    Achilles.jpg
    65.5 KB · Vizualizări: 524
draga mihaif99, in primul rand vreau sa iti multumesc pentru participarea si explicatiile pe forum. acum jumatate de an m-am hotarat sa trec la sporturi nautice pentru ca pe apa mai gasesti linistea intr-o lume nebuna. pana sa ma hotarasc asupra ambarcatiunilor,nu am dormit noaptea vreo doua luni, am studiat, m-am informat si am cumparat ce am gasit. vreau sa stii ca m-ai luminat in privinta pneumaticelor, a motoarelor, ai cele mai clare si complete explicatii. ar trebui sa existe mai multi oameni ca tine. ghidul despre pneumatice pe care l-ai postat pe diferite forumuri, au inceput sa-l multiplice si altii, asta nu este rau pentru ca lumea mai invata cate ceva.in acest moment eu detin un caiac 'bilbao' si o barca ultra light rib cu chila din aluminiu, produsa de 3d tender.barca are 2.7m lungime,1.54 latime,doar 29kg, o manevrez singur si o transport pe portbagajul masinii.am pentru barca un motor de 9.9cp mercury,capacitatea maxima autorizata de producator.cand merg singur in barca zboara cu mine pe apa, cu doua persoane planeaza mai greu.eu nu pescuiesc si nu vanez, folosesc barca doar pentru agrement.de obicei merg singur pe apa, barca pentru mine este suficienta, distractia este maxima.in week-end insa , am diferite obligatii, mai ies cu prietenii, nepotii.....pentru asta m-am gandit sa cumpar o barca mai mare, de fibra sa nu se intepe accidental,sa o pot transporta totusi pe portbagajul masinii, sa pot folosi motorul pe care il am 9.9cp. in romania am gasit doua variante de barci autohtone din fibra de sticla care mi-au atras atentia. prima este barca otter, 3.5m x1.3m, 65kg, suporta motor de 10cp,chila este in V,dar nu foarte adanca, iar a doua este barca confort 340, dimensiuni3.4m x1.4m, 75kg, suporta motor de 15cp,chila este sub forma de catamaran. te rog sa-mi spui parerea ta, care ar fii alegerea cea mai buna, care dintre barci planeaza mai usor cu doua-trei persoane cu motorul de 9.9cp, care merge mai usor la vasle, m-ar interesa pareri pro si contra, sau sugestii despre alte barci. singura conditie este sa pot transporta barca pe portbagajul masinii, nu doresc peridoc. cu barca ma plimb doar pe lacuri sau rauri interioare linistite. iti doresc tot binele din lume si sa ne tii si pe noi la curent cu noutati si sfaturi utile. multumesc mult!
 
Cred ca trimaranul (confort 340) planeaza mai usor si in mod sigur e mai stabil, dar cealalta barca va merge mai bine la vasle. Pentru mers cu motor eu as alege trimaranul.
Daca vrei insa parerea mea sincera, pentru uz ocazional, eu tot o pneumatica as cumpara, dar mai mare, cu chila gonflabila. Cu 10 CP nu vei putea plana cu mai mult de trei oameni medii, sau doi mari, indiferent de barca. Nu iti fie frica de intepaturi, eu nu am avut nici o intepatura la gonflabilele serioase shiar dupa ani si ani de folosinta. Poti alege chiar cu podea gonflabila, pentru ca poti pune pasagerii sa se descaltze. Nu e mare lucru si vei vedea chiar daca iti iei barca de fibra (mai ales alba) vei vrea sa descalti pasagerii.
Eu am acuma (si) un Mercury Quicksilver 340 Airdeck Hypalon, de care sunt foarte multumit. Are 50 kg si podea gonflabila. Merge frumos cu 8 cp.
Daca vrei sa duci si mai multi oameni, sau visezi expeditii vezi si alternative, cum ar fi Saturn Ka-boat sau barci similare de la Grand sau Grabner: un fel de canoe lunga de 15 - 16 picioare care suporta 10 cai si cred ca are o viteza de deplasament superba. Tine cont insa ca modelele Grabner, sunt foarte scumpe. Va veni un reprezentant sa te convinga ca asa ceva nu s-a mai pomenit, ca rezista la uragane, dar in fond barca e barca, nu o tii o viata, o schimbi cand ai nevoie.
 
salut mihaif99, chiar in acest moment am recitit articolul tau cu Achilles-ul, ti-a fost postat pe prima pagina a site-ului. Am facut si eu un mic comentariu, nu sunt priceput in ale scrisului dar ma straduiesc sa nu gafez prea tare.In viata mea doar la sport si muzica am avut nota 10. Iti dau cuvantul meu ca dupa ce am cumparat motorul de 9.9 mercury,urmatoarea achizitie urma quicksilver 340 airdeck, dar importatorul nu are pe stoc decat modelul "enduro" cu podina de ABS???, iar eu imi doresc cu podina gonflabila pentru ca este mult mai usoara(43kg) si se monteaza mult mai repede,doar "pompe".(observi ca ti-am studiat in amanunt ghidul despre pneumatice).Intre timp a venit iarna, nu am mai iesit pe apa, si studiind pe net ambarcatiunile aproape zilnic imi fac tot felul de planuri pentru primavara. Eu ma plimb cu barca doar pe lacuri si pe rauri interioare deoarece astea sunt posibilitatile zonei.Sunt ferm convins ca o barca din fibra imi complica foarte mult existenta, incepind de la depozitare, transport, lansare la apa, fata de o pneumatica, dar ma tem de intepaturi si de reparatii pentru ca pe lacul unde folosesc eu barca foarte multi posesori de pneumatice s-au plans ca le-au intepat in tot felul de carlige. Importatorul de Quicksilver se pare ca deocamdata aduce doar pneumatice din PVC,probabil cele din hypalon sunt prea scumpe pentru Romania. Stiu ca la Quicksilver lipiturile sunt termosudate, dar ce sa fac daca m-ai convins despre calitatile hypalonului? Tu ai perfecta dreptate in ceea ce mi-ai recomandat si 340 airdeck imi usureaza viata, nu risc sa ma enervez de cate ori ies sa ma relaxez.In primavara este si un targ de ambarcatiuni in Bucuresti si sper sa fiu suficient de pregatit sa fac alegerea cea mai buna pentru nevoile mele.Pe forum sunt multi baieti faini care sunt amabili sa te ajute cu informatii de care ai nevoie, dar pe tine te apreciez foarte mult pentru ca ai rabdare si dai sfaturi superutile, documentate si pe intelesul tuturor. Eu iti multumesc foarte mult pentru asta si sper sa ramai activ in continuare.Scrie-ne orice, suntem atenti si bagam la cap.Sanatate multa!
 
Pretz:
Trebuie sa ne uitam si la pretz. De curand am vazut un post pe rapitori in care unul spunea ca si-a luat un Quicksilver 340 enduro-verde cu sub 900 Euro! De la un salon nautic ceva...

Material:
Apropos de hypalon, merita, dar daca il iei la pretz acceptabil, si barca e facuta bine, de ceva firma cunoscuta. Pvc-ul termosudat e o alternativa buna. Hypalonul e mai greu: Airdeck 340 pvc are 43 kg, iar hypalon are 50kg. Acuma tine cont ca o barca de pvc termosudat are totusi oglinda si fundul lipit. Acolo pot aparea eventuale defectiuni.

Utilitate:
Parerea mea e ca la pneumatica de agrement cu cat mai mare, cu atat mai bine. Greutatea insa e factorul care ne limiteaza.
Tu ai deja o barca mica si portabila pentru cand vrei sa iesi singur, si ai nevoie de inca una pentru iesit in grup. Dimensiunea trebuie sa fie factorul important. Cumpara cea mai mare barca pe care ti-o permiti si pe care poti sa o transporti/montezi(in timp util) in doi. Niste roti de lansare sunt un accesoriu excelent.
Ca sa ai idee, Airdeck 340 e o minimum ce ti-as recomanda. Iar in asta trei adulti sau doi adulti si doi copii ar fi maximum, daca vrei sa ai cat de cat confort si sa nu va frecati coatele. ;-)

Sigurantza:
Mai tzine cont ca o barca rigida de aceeasi dimensiune cu o pneumatica, e inerent mai nesigura. Eu cu Orca am curaj sa ies pe mare (Lacul Ontario), sau sa intru primavara pe whitewater (bineinteles cu motor cu jet) dar cu barca de 15 picioare de aluminiu nu prea...

ALternativa:
Mai exista si foldabila Porta Bote, daca vrei neaparat rigida: au un model de 14 picioare, adica 4.20 m. Vezi daca exista dealer in RO si daca poti sa o incerci. E scumpa!!
 
salut mihaif99, in romania avem suficient de multe firme care comercializeaza ambarcatiuni.Din punct de vedere calitativ mi s-au parut interesante doua modele:Grabner Ranger(hypalon+cauciuc natural 1100 dtex, dimensiuni 415x160cm,greutate 31kg, pret 2500 euro), Grabner Family(330x158,28.5 kg,2700 euro), site-ul este:www.barciinbagaje.ro,astea ar merge cu motorul meu de 9.9cp. Din PVC termosudat, ar fi Quicksilver Air Deck Deluxe 340 (340x152, 43kg, 1258 euro)(www.american-nautics.ro).In rest se gasesc pneumatice ieftine, probabil calitatea este pe masura pretului. Second-hand de calitate pe piata nu se gasesc, in Romania ma refer, iar de hypalon ce sa mai vorbim, cred ca sunt comercianti de pneumatice care nu au auzit.Ce parere ai de modelele de mai sus, merita investitia? Pretul e mare intradevar, dar pe mine cel putin ma multumeste greutatea foarte mica si montarea foarte rapida avand podeaua gonflabila. Alte pneumatice mai mari nu se gasesc decat cu podea rigida din aluminiu sau lemn si deja intervine greutatea, montajul se complica si asta ma face sa inclin spre barcile din fibra. Acum intervine din nou problema pretului, cu banii care cumperi o pneumatica de calitate poti cumpara o barca de fibra+peridoc.De exemplu exista o barca produsa in Ungaria(hiroshajo.hu), comercializata in Romania (www.vitnautica.ro),K1 fishing se numeste barca(363x153;90kg; 1200 euro)+1000 euro peridocul.Ce alegere ai face? Eu as cumpara si o pneumatica si una de fibra.O sa fac o cheta de la prieteni pana la urma. Este periculos virusul ambarcatiunilor, tot timpul vrei mai mult? Un pescar imi spunea sa nu ma apuc si de pescuit pentru ca este o boala mai grea ca alcoolul.Am uitat sa te intreb daca nu este secret, cat te-a costat Air Deck-ul Mercury 340 hypalon? Eu am gasit pe un site din America la 1900 dolari, era pret redus.Crezi ca in viitorul apropiat ar scadea preturile la pneumaticele din hypalon? La noi vad ca preturile sunt mai mari ca afara, probabil din cauza TVA si a tot felul de accize.Multumesc mult pentru informatii.Sanatate multa!
 
mihaif99 a spus:
Pretz:
Material:
Apropos de hypalon, merita, dar daca il iei la pretz acceptabil, si barca e facuta bine, de ceva firma cunoscuta. Pvc-ul termosudat e o alternativa buna. Hypalonul e mai greu: Airdeck 340 pvc are 43 kg, iar hypalon are 50kg. Acuma tine cont ca o barca de pvc termosudat are totusi oglinda si fundul lipit. Acolo pot aparea eventuale defectiuni.
Click pentru a extinde...

In privinta barcilor din Hypalon, remarca despre greutate nu este tocmai corecta.
Modelul Grabner Hobby confectionat din Hypalon (http://www.barciinbagaje.ro/barci-gonflabile-cu-motor/grabner-hobby.xhtml) la 410 cm are greutatea de 38 kg.
O barca din PVC de 420 cm are greutatea de 88 kg. O barca tot din PVC de 280 cm are greutatea de 34 kg...
Greutatea data de mine pentru barcile din PVC este preluata de pe site-urile cu astfel de barci.
 
barciinbagaje.ro a spus:
In privinta barcilor din Hypalon, remarca despre greutate nu este tocmai corecta.
Modelul Grabner Hobby confectionat din Hypalon (http://www.barciinbagaje.ro/barci-gonflabile-cu-motor/grabner-hobby.xhtml) la 410 cm are greutatea de 38 kg.
O barca din PVC de 420 cm are greutatea de 88 kg. O barca tot din PVC de 280 cm are greutatea de 34 kg...
Greutatea data de mine pentru barcile din PVC este preluata de pe site-urile cu astfel de barci.
Click pentru a extinde...

Mie imi place Hobby, dar nu imi place cum puneti problema voi dealerii, cum incercati voi sa invartiti si mai adaugati de la voi, si sa omiteti dezavantajele produselor voastre:

Pai poate imi explici unde gresesc in ceea ce scriu, nu in ceea ce rasucesti tu, cand zic ca Quicksilver airdeck 340 (Mercury vinde doua versiuni) e mai grea in VERSIUNEA din hypalon decat pvc? Nu ma refer la dimensiuni diferite mai omule, asa cum sugerezi tu in mod eronat conform unei logici care imi scapa. Eu vorbesc de fapte.

Tu esti cel ce compara o barca Grabner(i-beam floor), cu alte modele de la alte firme si dimensiuni diferite, dotate (in plus fata fe Grabner) cu drop-stitch floor (pentru care nu trebuie sa platesti in plus ca la Grabner). Poti sa nu fi de acord cu ceea ce rasucesti tu in afirmatiile mele, dar nu cu ceea ce s-a scris.

Ce uiti tu sa spui este ce fel de podea are Grabnerul Hobby, e drop-stich sau i-beam, ca e diferenta! Mai uiti sa spui ca daca vrei o podea rigida, grabner vinde un "isert floor Hobby" la 600(sase sute!!!!) Euro.

Cat cantereste Grabner Hobby + insert floor???

Am priceput link-ul! Accesati http://www.barciinbagaje.ro, daca vreti o barca cu podea i-beam la Preis € 3.000 (web-site) iar pentru o podea rigida mai platiti 600 EUR Total: 3600 EUR!!
 
mihaif99 a spus:
Pai poate imi explici unde gresesc in ceea ce scriu, nu in ceea ce rasucesti tu, cand zic ca Quicksilver airdeck 340 (Mercury vinde doua versiuni) e mai grea in VERSIUNEA din hypalon decat pvc? Nu ma refer la dimensiuni diferite mai omule, asa cum sugerezi tu in mod eronat conform unei logici care imi scapa. Eu vorbesc de fapte.
Click pentru a extinde...
Eu am inteles ce vreti sa spuneti, dumneavoastra comparati modelele de la Quicksilver Air Deck 340 (PVC - 43 kg, Hypalon - nu stiu cat cantareste). Aici recunosc ca nu sunt informat, deci nu pot sa spun nimic.
Si foarte important: nu invart nimic :D!
Problema este simpla: producatorii numesc PVC si Hypalon. La PVC nu ma bag, dar la Hypalon pot sa spun mai multe:
-in functie de straturile de material, Hypalonul este mai greu sau mai usor;
-la Grabner se foloseste Hypalon (strat exterior) si cauciuc natural (strat interior) = mult mai usor decat o barca de PVC;
-altii folosesc Hypalon (strat exterior) si Neopren (strat interior) = ceva mai greu decat materialul folosit la Grabner;
Quicksilver nu stiu ce combinatie foloseste...
Grabner Hobby la (i-beam floor) la 410 cm cantareste 38 kg. Quicksilver Air Deck 340 cm cantareste 43 kg. Cu toate ca Quicksilver Air Deck 340 este mai mica, ea este mai grea decat Grabner Hobby.
Grabner Hobby cu tot cu podea rigida cantareste 66 kg. Un Quicksilver de 415 cm cu podea de aluminiu cantareste 118 kg. Iarasi este o diferenta de greutate.
Referitor la pret, asa cum ati vazut, asta este pretul oficial Grabner. Si este un pret real pentru calitatea oferita.
Defapt ce vreau eu sa transmit este ca o barca de Hypalon este in general mult mai usoara decat una din PVC. Si multa mai rezistenta si cu durata de viata net superioara. Si aici nu vorbesc doar despre Grabner ci de toate barcile din Hypalon.
 
Ultima editare:
@Ovidiu pai ti-am raspuns:

Pastreaza pneumatica ta mica pentru iesiri de unul singur.

Cumpara o barca serioasa, pornind de la Quickliver Enduro, in sus pentru iesit in grup. Chiar si Quicksilver 380 HD poate fi montata, demontata relativ usor in doi, dar tzine cont ca e mare/grea.

Grabner-urile sunt usoare pentru dimensiune, dar ele vin cu I-beam floor, adica podeaua are aceeasi constructie cu o saltea pneumatica (suporta CRED max 3.5 sau 4 psi), si in plus nu au chila, asa ca pregateste-te pt zguduiala serioasa in caz ca meri pe valuri. Daca te simti in bani si vrei o barca pt vreme frumoasa, sa iesi cu familia pe lac, sau sa faci o expeditie spartana in delta Grabner Ranger SL (lunga la 2700Eur) ar fi o alegere buna. Asta e in linie cu canoele pneumatice lungi pe care ti le recomandam Saturn Ka-boat 16 (5 metri, in jur de 600EUR) respectiv canoele produse de Grant Inflatables (Argus 550 cam 1000EUR). Amandoua au drop stich-floor, adica podea gonflabila care suporta 10 psi

SK487_3.jpg



A550P.jpg


Eu am platit pentru Quicksilver Airdeck hypalon model 2007, cumparat la mina a doua in 2008, in stare perfecta, suma de 1000$. Deh, asa e cand nu iti pasa ;-)
 
mihaif99 a spus:
Grabner-urile sunt usoare pentru dimensiune, dar ele vin cu I-beam floor, adica podeaua are aceeasi constructie cu o saltea pneumatica (suporta CRED max 3.5 sau 4 psi), si in plus nu au chila, asa ca pregateste-te pt zguduiala serioasa in caz ca meri pe valuri.
Click pentru a extinde...
Vara trecuta am iesit pe mare cu Hobby si in comparatie cu o barca cu chila se descurca foarte bine. Si erau valuri destul de mari si noi aveam un motor de 30 cp. Secretul la Hobby este forma de catamaran a fundului. Presiunea de operare pentru toate camerele de aer de la Grabner Hobby este de 4,3 psi. Defapt toate barcile Grabner se umfla la aceasta presiune.
 

Atașamente

  • Imag976.jpg
    Imag976.jpg
    49.9 KB · Vizualizări: 77
  • IMG_3390.jpg
    IMG_3390.jpg
    66.2 KB · Vizualizări: 75
  • IMG_3404.jpg
    IMG_3404.jpg
    70.3 KB · Vizualizări: 75
  • IMG_3409.jpg
    IMG_3409.jpg
    67.6 KB · Vizualizări: 64
  • IMG_3411.jpg
    IMG_3411.jpg
    58.7 KB · Vizualizări: 73
  • IMG_3434.jpg
    IMG_3434.jpg
    48 KB · Vizualizări: 69
Salut mihaif99, totul incepe sa devina mai clar pentru mine. Ma bucura nespus interventia ta si faptul ca ai reusit sa trezesti interesul unui dealer de ambarcatiuni care se pare un om interesat sa isi promoveze produsele, bravo pentru asta, cine nu alearga, nu intervine, ramane anonim. Daca nu imi spuneai despre Grabner, niciodata nu aveam cunostinta despre existenta acestui producator si ca exista in Romania.Eu sunt mai conservator, in general imi plac lucrurile de calitate si cand cumpar ceva, de obicei imbatraneste la mine, nu vand mai departe, eventual dau cadou un obiect de care ma plictisesc foarte tare sau imi complica existenta.Pe mine mai ajutat foarte mult prin ceea ce mi-ai explicat, mi-ai dat alternative si incep sa pricep ce vreau de fapt. Parerea mea despre dealerii din Romania ,este ca uneori din dorinta si bineinteles nevoia de a-si vinde produsele uita sa fie fairplay.Pe un om care nu stapaneste un anumit domeniu, este bine sa ai rabdare sa il asculti si sa ii oferi un produs exact nevoilor si posibilitatiilor lui. Prin asta fiecare este multumit si comerciantii sa nu uite ca cea mai buna reclama este cea de la om la om(cand "scolesti" un om, vocea ta se aude mai departe prin el).Vezi, mihaif99 ne informeaza corect, ne povesteste experientele sale ,si mai presus de toate, GRATIS!!! Asta inseamna sa fii baiat bun.Astept cu nerabdare sa dea caldura, sa ies pe apa, si sa dau o tura prin tara pe la comerciantii de ambarcatiuni sa extind flota.Sanatate multa!
 
Sunt super faine Saturn Ka-boat-ul si Argus 550, pretul este extraordinar, dar in Romania vad ca nu le comercializeaza nimeni. O sa ii vizitez in primavara si pe cei de la Grabner sa vad barcile. Nu sunt zgarcit daca imi place un lucru, ma gandesc ce ar fi mai bine sa aleg cu aceeasi bani:1) Ranger-ul SL ,sau 2) Quicksilver 340 airdeck+barca fibra+peridoc...?
 
Dragii mei, eu am intrat pe acest forum pentru a purta discutii la vedere, intentia mea nu este de a defaima pe cineva, nu mi-am propus atacuri la persoana.Mesajele primite pe mail-ul meu nu se justifica, pentru ca eu va respect pe toti prin simplul fapt ca participati la discutii.Indiferent de ce se discuta nu trebuie sa existe motive de suparare, ne spunem fiecare parerile bune, rele, nu conteaza.Contradictia inseamna progres.A te bate cu argumente este ceva extraordinar, fiecare are doar de castigat, iar orgoliile personale chiar nu isi au rostul.Eu de cand ma stiu am respectat foarte mult oamenii care au ceva de spus, oamenii de valoare, oamenii care isi impartasesc dezinteresat experienta, pentru ca sunt flori rare.De multe ori prin comportamentul nostru indepartam oamenii de bine si chiar este pacat.Acest forum este dedicat pasionatiilor de ambarcatiuni si noi incepatorii trebuie sa-i "stoarcem" de cunostiinte pe cei experimentati, trebuie sa-i tinem aproape, sa-i "periem" ,pentru ca vedeti voi, articolele complete si documentate sunt putine.Eu va spun sincer ca datorez initierea mea in domeniul nautic lui mihaif99, pentru ca anumite detalii tehnice si de constructie mai ales privind pneumaticele le-am gasit doar in articolele lui.Altii cu experienta lui ,probabil ar fi scos o carte ,ar fi castigat din asta, nu pierdeau timpul pe net. Nu sunt contra comerciantilor sau producatorilor de ambarcatiuni, este normal ca fiecare sa isi promoveze produsele, sa vanda cat mai mult, la respectul pentru cumparator cred ca mai este de lucrat, este parerea mea.Nu vreau sa intru in detalii pe aceasta tema, fiecare cu treaba lui, fiecare are constiinta mai mult sau mai putin incarcata. Eu raman la ideea mea fixa, ca trebuie sa ma informez inaintea unei alegeri.Va doresc tuturor sanatate si sa vorbim cat mai mult despre barci!
 
ovidiu66 a spus:
Dragii mei, eu am intrat pe acest forum pentru a purta discutii la vedere, intentia mea nu este de a defaima pe cineva, nu mi-am propus atacuri la persoana.Mesajele primite pe mail-ul meu nu se justifica, pentru ca eu va respect pe toti prin simplul fapt ca participati la discutii.Indiferent de ce se discuta nu trebuie sa existe motive de suparare, ne spunem fiecare parerile bune, rele, nu conteaza.Contradictia inseamna progres.A te bate cu argumente este ceva extraordinar, fiecare are doar de castigat, iar orgoliile personale chiar nu isi au rostul.Eu de cand ma stiu am respectat foarte mult oamenii care au ceva de spus, oamenii de valoare, oamenii care isi impartasesc dezinteresat experienta, pentru ca sunt flori rare.De multe ori prin comportamentul nostru indepartam oamenii de bine si chiar este pacat.Acest forum este dedicat pasionatiilor de ambarcatiuni si noi incepatorii trebuie sa-i "stoarcem" de cunostiinte pe cei experimentati, trebuie sa-i tinem aproape, sa-i "periem" ,pentru ca vedeti voi, articolele complete si documentate sunt putine.Eu va spun sincer ca datorez initierea mea in domeniul nautic lui mihaif99, pentru ca anumite detalii tehnice si de constructie mai ales privind pneumaticele le-am gasit doar in articolele lui.Altii cu experienta lui ,probabil ar fi scos o carte ,ar fi castigat din asta, nu pierdeau timpul pe net. Nu sunt contra comerciantilor sau producatorilor de ambarcatiuni, este normal ca fiecare sa isi promoveze produsele, sa vanda cat mai mult, la respectul pentru cumparator cred ca mai este de lucrat, este parerea mea.Nu vreau sa intru in detalii pe aceasta tema, fiecare cu treaba lui, fiecare are constiinta mai mult sau mai putin incarcata. Eu raman la ideea mea fixa, ca trebuie sa ma informez inaintea unei alegeri.Va doresc tuturor sanatate si sa vorbim cat mai mult despre barci!
Click pentru a extinde...

Stimate Domn Ovidiu,

Eu nu consider ca am fost "atacat" si imi cer scuze daca cumva argumentele mele din acest post v-au ofensat.

Va doresc numai bine si cat mai multe iesiri pe apa,
Catalin Campeanu
 
Ultima editare:
ovidiu66 a spus:
Sunt super faine Saturn Ka-boat-ul si Argus 550, pretul este extraordinar, dar in Romania vad ca nu le comercializeaza nimeni. O sa ii vizitez in primavara si pe cei de la Grabner sa vad barcile. Nu sunt zgarcit daca imi place un lucru, ma gandesc ce ar fi mai bine sa aleg cu aceeasi bani:1) Ranger-ul SL ,sau 2) Quicksilver 340 airdeck+barca fibra+peridoc...?
Click pentru a extinde...

Ovidiu, numai TU poti sa decizi ceea ce iti trebuie, asa ca te las pe tine sa raspunzi la intrebarea de mai sus.

Oricum, pentru agrement (nu ma refer pescuit) eu nu as cumpara lua o barca rigida (fibra sau AL) foarte mica. Iar o barca mai mare 4.50m+ iti va impune peridoc.

Daca cumva te hotarasti la Grabner, sunt sigur ca dealerul de pe forum iti va oferi posibilitatea sa incerci inainte de a cumpara. Ma gandesc aici si la costul extrem de ridicat al unei astfel de barci, pe care va fi practic imposibil sa o revinzi chiar si la jumatate din pretul initial.
Nu te lasa indus in eroare de argumente de genul "suntem prea saraci sa nu cumparam ce e mai scump", "celelate barci sunt gunoi" sau chiar "celalalt e prea zgarcit, si nu are posibilitatea sa cumpere minunatia mea". NU confunda calitatea cu pretzul! Priveste Grabnerul drept cee ce este, un produs nisha care poate sa te dezamageasca rau daca nu se potriveste necesitatilor tale.
 
mihaif99 a spus:
Daca cumva te hotarasti la Grabner, sunt sigur ca dealerul de pe forum iti va oferi posibilitatea sa incerci inainte de a cumpara. Ma gandesc aici si la costul extrem de ridicat al unei astfel de barci, pe care va fi practic imposibil sa o revinzi chiar si la jumatate din pretul initial.
Nu te lasa indus in eroare de argumente de genul "suntem prea saraci sa nu cumparam ce e mai scump", "celelate barci sunt gunoi" sau chiar "celalalt e prea zgarcit, si nu are posibilitatea sa cumpere minunatia mea". NU confunda calitatea cu pretzul! Priveste Grabnerul drept cee ce este, un produs nisha care poate sa te dezamageasca rau daca nu se potriveste necesitatilor tale.
Click pentru a extinde...
Doar ca informatie: in Germania unde este principala piata de desfacere pentru Grabner, preturile la barci folosite Grabner se pastreaza foarte bine daca barca a fost ingrijita. Si inca ceva: nu prea se scot la vanzare barci folosite Grabner. Oare de ce?
 
Stare
Nu este deschis pentru răspunsuri viitoare.

Back
Sus