raspunderea morala si legala a comandantului

am primit pe FB o informatie de la Florio despre un incident in English Channel,
Dramatic moment rookie yacht crew were rescued in rough seas after skipper 'ignored warnings and sailed into Force 10 storm' | Mail Online

cred ca de la acest incident se poate porni un nou topic referitor la raspunderea civila a skipper-ului,
in marina comerciala ( inclusiv yachtingul profesionist) raspunderile sunt clare si sunt in general algoritmi pt diferite situatii,
in yachtingul de amatori se aplica legea civila si reglementarile specifice fiecarei tari,
cred ca e cazul sa discutam putin si despre ce se intampla pe la noi, ca o anormalitate la noi nu se cere asigurare de raspundere civila de la turci in jos nu poti sa te misti fara asa ceva:sail::skip:
 
Interesant topic, as fi si eu interesat de subiect dar mai mult relativ la charter.
 
Si, gata, a murit acest topic?
Cine stie ce acopera asigurarea pe care o au barcile de charter in Grecia? Numai raspundere civila sau si daune?
Garantia care se lasa la preluarea barcii, inteleg ca este un fel de franciza, respectiv asiguratorul despagubeste ceea ce depaseste garantia.
 
Comandantul poarta intreaga raspundere asupra navei si echipajului.
Asa am fost invatat, asa am fost crescut, asa merg inainte. Punct. De aici, orice eschivari legale sunt doar pentru a scuza neglijenta si incompetenta. Nu degeaba avem exemple de comandanti care au ramas la bord si s-au scufundat odata cu nava, dupa ce au facut tot posibilul ca echipajul sa fie salvat. Pe acestia pot sa-i inteleg, pot sa-mi dau seama de ce au facut asta. Pe cei care au plecat primii de la bord (chiar daca nava nu s-a scufundat Recordings: Captain Francesco Schettino ordered back to Costa Concordia by Coast Guard - YouTube), nu.
 
Interesant topic! Poate este util sa-l adaptam la realitatile navigatiei pe rauri, Dunare si in Delta Dunarii. Cui revine, de exemplu, raspunderea pentru vietile pierdute ale oamenilor transportati in barci de catre "comandanti" cu responsabilitate dubioasa? Bastinasi, de multe ori fara carnet de navigator, angajati fara forme legale ca barcagii de catre patroni de pensiuni hrapareti sa plimbe turisti prin Delta. Eu zic ca o parte din vina o au si cei care incredinteaza barca unora din astia. Cunosc cazuri concrete. Cine ii constientizeaza pe astia?
N-am sa uit in iunie 2011 cand am fost nevoit sa-mi abanbonez barca la Rosu si sa ies cu o cabinata pentru era vant de 60-70 Km/h si n-am putut sa trec de Puiu. Pe drumul spre Murighiol, pe Litcov si prin Isac si Uzlina am vazut 3 barci deschise pline ochi cu copii de copii din Moldova, zgribuliti ca vai de iei, care navigau tot spre Murighiol. Trebuiau sa treaca lacul Isac, care era infoiat si el tare. Le-am atras atentia ca e periculos, bineinteles ca degeaba. M-am uitat cu groaza la stiri seara, din fericire nu s-a intamplat nimic. Dar acum cateva saptamani s-a intamplat cu cei din Murighiol, tot pe Isac...
 
Eh, la noi ca la nimeni, situatie complicata si incurcata. Adica responsabilitatile nu sunt clare in practica, ca in teorie sunt. In barcaholiceala de agrement raspunzator este comandantul desemnat, detinator de permis valabil. Raspunzatoare cu controlul si aplicarea legilor pe apa ar trebui sa fie politia fluviala. Ati vazut voi asa ceva? ANR-ul nu stiu sa patruleze pe ape sa intrebe oamenii de sanatate. In sine politia de frontiera/ garda de coasta nu are drept atributii reglementarea traficului si controlul certificatelor de conducator desi in lipsa de ceva mai bun fac si asa ceva. Dar daca ma dau pe apa mai in interior de 30km de frontiera sau daca nu au chef nu mai e treaba lor, sarcinile lor oficiale sunt altele, asta e treaba ANR, dar in afara portului lor le lipseste organu .
Chestia cu asigurarea nu stiu sa fie obligatorie prin lege in nici o tara, dar practic peste tot detinatorii de marine nu te primesc in port daca nu ai asigurare de raspundere civila asa ca se ajunge la situatia ca toata lumea are macar asigurarea asta. Cata vreme la noi marinele nu o sa impuna acest lucru nici nu o sa il faca toti.

In bareboat charter treaba e mai complicata si depinde de contractul incheiat. Raspunderea civila o preiei odata cu barca ca altfel nu te primeste nimeni nicaieri si ar trebui sa fie intotdeauna inclusa in contractul de baza. Casco poate fi inclus, poate fi suplimentar, poate fi cu participare (garantia) si poate fi limitat la o anumita suma. Ce e scrie in contract cu litere mici. In practica cunosc un caz in care un skipper a rupt un catarg la o barca inchiriata in croatia si a trebuit sa il plateasca. Personal, ca echipajul de prieteni nu a fost responsabil pentru decizia lui proasta de skipper desi ei l-au impins sa faca prostia si nici n-au avut bunavointa sa contribuie. Cititi contractele pe care le semnati.

In charter cu skipper, sail-training si alte operatii de gen se aplica legile comerciale, deoarece sunt considerate operatiuni comerciale nu de agrement. In cazurile citate mai sus, cel din articol si cel cu copii se aplica in ambele cazuri legile comerciale. Cine le aplica la noi? ANR ca ei au autorizat operatiunea respectiva.

Problema cu legile locale e mai complicata si trebuie bine studiata. In Italia se cere mai nou o asigurare de raspundere civila de 10 milioane euro, iar daca ai asigurare mai mica (uzual 5 mil) nu te primesc in marina. Multe tari nu mai considera serviciul SAR drept gratuit si daca vine garda de coasta sa te salveze sau daca deviaza o nava comerciala esti obligat sa platesti costurile de salvare. Daca fereasca sfantu o pui de o poluare (de obicei cu combustibil) esti bun de plata si tu si descendentii tai. Motiv pentru care garda de coasta te poate obliga sa fii asigurat impotriva acestor lucruri daca vrei sa iesi pe apa. Dar nu te obliga sa fi asigurat impotriva gauririi superyachtului vecin. Asta te obliga marina.

Cam asta-i ce stiu despre subiect, adica putin. Unde te poti asigura la noi pentru chestii din astea? Exista firme romanesti sau apelam la greci?
 
ideea de la care am pornit topicul a fost de a arunca o samanta (idee) si poate cei care citesc se vor gandii de doua ori cand vor lua decizii pe mare de care poate sa depinda viata lor si a celor dragi,
@rumpi asigurarile de ambarcatiuni la noi sunt total neserioase ( asigurare de raspundere civila pana la 100000 Eu pt aprox 850 Eu /an - o gluma amara)
eu am asigurare completa la Pantaenius (nemti) si pt raspundere civila pana la 6milioane si platesc 460 Eu /an pt mai multe info peste o saptamana pe Lindor la Mangalia
 
Astia-s tampiti la cap? o raspundere civila simpla pentru barca ta cu valoare de 10 milioane euro ar fi aprox. 150 euro/an. valabila mondial. nu credeam ca suntem asa inapoiati. la preturile astea e normal ca nu se asigura nimeni.

am mai scotocit, ma corectez singur. Italienii au lege cu asigurare obligatorie de raspundere civila a barcilor inamtriculate, min. 5 mil euro pentru daune asupra proprietatii si 1 mil pentru daune asupra persoanei. deci pentru cei care vor italia politia vrea sa vada minim 6 mil scris pe document. Lindor poate merge linistita.
 
exista o asigurare de raspundere de genul celor profesionale (medici, avocati, administratori de societati, etc.) si pentru navigatie? concret, pe un charter bareboat, in vacanta, unul dintre cei 5-6 (prieteni, colegi sau ocazionali "crew") este skipper si poarta raspunderea. are oare posibilitatea de a incheia o asigurare pentru caz de Doamne fereste ?!?
 
exista o asigurare de raspundere de genul celor profesionale (medici, avocati, administratori de societati, etc.) si pentru navigatie? concret, pe un charter bareboat, in vacanta, unul dintre cei 5-6 (prieteni, colegi sau ocazionali "crew") este skipper si poarta raspunderea. are oare posibilitatea de a incheia o asigurare pentru caz de Doamne fereste ?!?

asigurarea pe care o are Lindor acopera toate aspectele, raspundere civila pana la 6 milioane euro, deces / accident 75000/150000 euro, hull & machinery 40000 euro, remorcaj si greseli ale echipajului pana la 5000 euro, dar nicio asigurare nu scuteste / protejeaza comandantul de raspunderea penala sau civila a faptelor intamplate la bord,
 
De acord, atit stiu si eu. Este vorba de raspunderea materiale, de ex. pagube prod tertilor si alte cele.
Tocmai am descarcat brosura de la Pantaenius; ma dumiresc (nu-s eu cel mai tare la juridice in engleza!) si decid. Oricum, 150 de euroi la 6 persoane pentru o plimbare de 10 zile nu-i un capat de lume. 5 din 6 avem asigurari de sanatate bune (deh, punem raul in fata, ca nu se stie!). Ochii mari la ce barca primim, sa nu ne incarce la intoarcere cu chestii din anii trecuti si om vedea.
 

Back
Sus