PDA

View Full Version : Rog un sfat de la profesionisti !!!



Myke
24 Feb 2014, 03:15 PM
Buna ziua,sunt nou "injectat" cu acest virus(ambarcatiunile cu motor)!!! O fi bine ,nu o fi,....vad eu!!!Deci doresc un sfat de la profesionistii adevarati.Vreau sa-mi achizitionez o ambarcatiune cu motor,cat mai mic posibil,pentru a merge peste mari si tari,cu un consum cat mai mic,motorul sa fie diesel.Ca lungime as prefer sa fie minim 13m,cu dotarile corespunzatoare pentru a trai pe aceasta ambarcatiune in conditii decente.Mentionez ca vreau sa fie de maxim 10 persoane.,in concluzie sa aiba minim 3 dormitoare,bai,terasa,etc.In opinia mea as achizitiona un trawler.Am inteles si am vazut poze cu unele,de prin strainatate.Ce vreau de fapt:
-credeti ca ma pot deplasa cu o astfel de ambarcatiune peste mari si tari?
-ce acte trebuie sa cer la cumparare pentru a nu avea probleme cu inmatricularea ambarcatiunii la noi?
-o pot inmatricula in Romania daca are mai mult de 20 ani?
-cand o cumpar din strainatate, in afara de actul de vanzare cumparare trebuie sa ii fac vreo inspectie ceva,trebuie vreun document eliberat de cineva,ca sa pot pleca cu ea pe apa,pana in tara?(mentionez ca nu voi cumpara vreo ambarcatiune de acest gen daca nu este functionala(ca motor,instrumente de bord,sa nu i-a apa),probabil sa fie ancorata in vreun port(cred ca este mai bine,zic,daca este pe apa inseamna ca este in regula de navigat cu ea!!!)
-ce instrumente de bord minime imi trebuie pentru a naviga pe mari in alte tari?
-ce imi recomandati?
Mentionez ca vreau aceasta ambarcatiune cu motor/motoare pentru vreau sa navig in afara tarii(Bulgaria,Turcia,Grecia,Croatia,Italia,Spania ,etc.)La ora actuala ma pregatesc pentru examen de categorie B si LRC-ul(am inteles ca afara este obligatoriu),imi mai trebuie alte calificari/categorii?
Astept cu nerabdare raspunsurile voastre!!!Nu va suparati pe mine sunt exact ca un incepator in ale soferiei!!!Trebuie sa incep de undeva!!!

pelicanul
24 Feb 2014, 04:05 PM
In primul rind bun venit pe forum!

Un trawler de "minim 13 m" (si maxim cit?) cred ca te poate duce in siguranta cam oriunde in Marea Neagra si Mediterana. Daca ai in vedere acest tip de barca, trebuie sa te gindesti ca acestea vin cu motoare pe masura, adica un minim de 300 hp, zic eu (pentru o barca de 13 m). Si motoarele astea nu au niciodata un consum "cit mai mic posibil" :)
De ce nu te gindesti sa imbini utilul cu placutul si sa te orientezi catre un motorsailer (pentru a nu ne indeparta de ideea de trawler :) ), adica ceva de tipul asta: 1981 DE VRIES LENTSCH MOTORSAILER SEAGOING sailboat for sale in Outside United States (http://www.sailboatlistings.com/view/27830). Ai un motor ceva mai mic, consum rezonabil, si poti spera ca 1/2 din timp circuli gratis, cu ajutorul velelor! :)
Bineinteles, mai e foarte mult de discutat, pentru ca nu stim ce buget ai si ce vrei sa faci mai exact cu aceasta barca.

Florio
24 Feb 2014, 04:23 PM
Buna ziua,sunt nou "injectat" cu acest virus(ambarcatiunile cu motor)!!! O fi bine ,nu o fi,....vad eu!!!Deci doresc un sfat de la profesionistii adevarati.Vreau sa-mi achizitionez o ambarcatiune cu motor,cat mai mic posibil,pentru a merge peste mari si tari,cu un consum cat mai mic,motorul sa fie diesel.Ca lungime as prefer sa fie minim 13m,cu dotarile corespunzatoare pentru a trai pe aceasta ambarcatiune in conditii decente.Mentionez ca vreau sa fie de maxim 10 persoane.,in concluzie sa aiba minim 3 dormitoare,bai,terasa,etc.In opinia mea as achizitiona un trawler.Am inteles si am vazut poze cu unele,de prin strainatate.Ce vreau de fapt:
-credeti ca ma pot deplasa cu o astfel de ambarcatiune peste mari si tari?
-ce acte trebuie sa cer la cumparare pentru a nu avea probleme cu inmatricularea ambarcatiunii la noi?
-o pot inmatricula in Romania daca are mai mult de 20 ani?
-cand o cumpar din strainatate, in afara de actul de vanzare cumparare trebuie sa ii fac vreo inspectie ceva,trebuie vreun document eliberat de cineva,ca sa pot pleca cu ea pe apa,pana in tara?(mentionez ca nu voi cumpara vreo ambarcatiune de acest gen daca nu este functionala(ca motor,instrumente de bord,sa nu i-a apa),probabil sa fie ancorata in vreun port(cred ca este mai bine,zic,daca este pe apa inseamna ca este in regula de navigat cu ea!!!)
-ce instrumente de bord minime imi trebuie pentru a naviga pe mari in alte tari?
-ce imi recomandati?
Mentionez ca vreau aceasta ambarcatiune cu motor/motoare pentru vreau sa navig in afara tarii(Bulgaria,Turcia,Grecia,Croatia,Italia,Spania ,etc.)La ora actuala ma pregatesc pentru examen de categorie B si LRC-ul(am inteles ca afara este obligatoriu),imi mai trebuie alte calificari/categorii?
Astept cu nerabdare raspunsurile voastre!!!Nu va suparati pe mine sunt exact ca un incepator in ale soferiei!!!Trebuie sa incep de undeva!!!

Bine ai venit Myke. Intrebarile pe care le-ai pus dintr-o suflare, au raspunsuri complexe care vor face subiectul multor postari. Eu intrezaresc faptul ca la un moment dat sa iti schimbi fundamental opiniile cu care ai intrat acum in discutie.
N-am sa pot raspunde intr-o postare la aceste intrebari si nici nu cred ca e cazul, ca altfel incepem sa scriem carti :) .
O luam pe bucatele, la inceput cele mai simple :

-Instrumentele de bord, indiferent ca pleci cateva mile pana bulgari sau pleci nedefinit,in lumea larga, sunt aceleasi : statie VHF, sonar, loch, chart plotter, un radar pentru asemenea barca, un autopilot....lucruri de genul asta. Toate vor fi sustinute energetic de niste panouri solare si un generator eolian dedicat barcilor. Va trebui sa ai desigur instrumentele clasice simple : compas, barometru/higrometru/termometru, va trebui sa ai hartile pe hartie, cu instrumentele clasice pentru masa de navigatie . Trebuie sa ai cartile pilot ale apelor in care navighezi, e bine sa ai si cartile tiparite expres pentru navigatorii de croaziera, acestea contin obiective, date despre marine, chiar restaurante sau hoteluri, rute preferate de cei care pleaca in asemenea calatorii.
Asta despre instrumente si harti. Echipamentul e altceva :)

P.S.
Ia uite, intre timp a postat prietenul nostru Pelicanul, luand de coarne intrebarea cea mai dura :) . Stiam eu de ce vreau sa incep sa raspund la cele mai simple intrebari, asta cu ambarcatiunea o las mai la urma, ca sigur o sa iti dai seama ca iti trebuie alta barca. ;)

Florio
24 Feb 2014, 04:40 PM
Buna ziua,sunt nou "injectat" cu acest virus(ambarcatiunile cu motor)!!! O fi bine ,nu o fi,....vad eu!!!Deci doresc un sfat de la profesionistii adevarati.Vreau sa-mi achizitionez o ambarcatiune cu motor,cat mai mic posibil,pentru a merge peste mari si tari,cu un consum cat mai mic,motorul sa fie diesel.Ca lungime as prefer sa fie minim 13m,cu dotarile corespunzatoare pentru a trai pe aceasta ambarcatiune in conditii decente.Mentionez ca vreau sa fie de maxim 10 persoane.,in concluzie sa aiba minim 3 dormitoare,bai,terasa,etc.In opinia mea as achizitiona un trawler.Am inteles si am vazut poze cu unele,de prin strainatate.Ce vreau de fapt:
-credeti ca ma pot deplasa cu o astfel de ambarcatiune peste mari si tari?
-ce acte trebuie sa cer la cumparare pentru a nu avea probleme cu inmatricularea ambarcatiunii la noi?
-o pot inmatricula in Romania daca are mai mult de 20 ani?
-cand o cumpar din strainatate, in afara de actul de vanzare cumparare trebuie sa ii fac vreo inspectie ceva,trebuie vreun document eliberat de cineva,ca sa pot pleca cu ea pe apa,pana in tara?(mentionez ca nu voi cumpara vreo ambarcatiune de acest gen daca nu este functionala(ca motor,instrumente de bord,sa nu i-a apa),probabil sa fie ancorata in vreun port(cred ca este mai bine,zic,daca este pe apa inseamna ca este in regula de navigat cu ea!!!)
-ce instrumente de bord minime imi trebuie pentru a naviga pe mari in alte tari?
-ce imi recomandati?
Mentionez ca vreau aceasta ambarcatiune cu motor/motoare pentru vreau sa navig in afara tarii(Bulgaria,Turcia,Grecia,Croatia,Italia,Spania ,etc.)La ora actuala ma pregatesc pentru examen de categorie B si LRC-ul(am inteles ca afara este obligatoriu),imi mai trebuie alte calificari/categorii?
Astept cu nerabdare raspunsurile voastre!!!Nu va suparati pe mine sunt exact ca un incepator in ale soferiei!!!Trebuie sa incep de undeva!!!

La cumpararea unei ambarcatiuni mai serioase decat o yola, e bine sa faci o inspectie, "survey" cum poarta denumirea, in care un specialist va cerceta fiecare aspect al barcii si iti va da un raport despre starea acesteia in amanunt. Cu cat barca e mai mare, cu atat aceasta inspectie e mai necesara. Pretul de cost al inspectiei devine pe deplin justificat. Dar acest "survey" este pentru tine, nu e un act cerut neaparat de legislatie.
Ca documente legale, trebuie sa ai actul de vanzare-cumparare, care are diverse forme de la o tara la alta. La acesta e bine sa ai si istoricul de la fabricant pana la ultimul proprietar. Eu l-am avut si a fost bine, fiindca am fost intrebat. Se poate rezolva si fara istoric, de la caz la caz, dar in general sunt probleme.
In Romania pentru inregistrarea unei barci luate la mana a doua din strainatate, e musai sa mai ai un certificat de radiere a acelei barci.
Stiu ca e o bazaconie, fiindca in unele tari, diverse tipuri de barci nu se inregistreaza si evident n-ai cum sa aduci un certificat de radiere.
Dar asta e cerinta si capitaniile sunt oarbe, ca justitia cu balanta dreptatii in mana :) .

Florio
24 Feb 2014, 04:45 PM
Buna ziua,sunt nou "injectat" cu acest virus(ambarcatiunile cu motor)!!! O fi bine ,nu o fi,....vad eu!!!Deci doresc un sfat de la profesionistii adevarati.Vreau sa-mi achizitionez o ambarcatiune cu motor,cat mai mic posibil,pentru a merge peste mari si tari,cu un consum cat mai mic,motorul sa fie diesel.Ca lungime as prefer sa fie minim 13m,cu dotarile corespunzatoare pentru a trai pe aceasta ambarcatiune in conditii decente.Mentionez ca vreau sa fie de maxim 10 persoane.,in concluzie sa aiba minim 3 dormitoare,bai,terasa,etc.In opinia mea as achizitiona un trawler.Am inteles si am vazut poze cu unele,de prin strainatate.Ce vreau de fapt:
-credeti ca ma pot deplasa cu o astfel de ambarcatiune peste mari si tari?
-ce acte trebuie sa cer la cumparare pentru a nu avea probleme cu inmatricularea ambarcatiunii la noi?
-o pot inmatricula in Romania daca are mai mult de 20 ani?
-cand o cumpar din strainatate, in afara de actul de vanzare cumparare trebuie sa ii fac vreo inspectie ceva,trebuie vreun document eliberat de cineva,ca sa pot pleca cu ea pe apa,pana in tara?(mentionez ca nu voi cumpara vreo ambarcatiune de acest gen daca nu este functionala(ca motor,instrumente de bord,sa nu i-a apa),probabil sa fie ancorata in vreun port(cred ca este mai bine,zic,daca este pe apa inseamna ca este in regula de navigat cu ea!!!)
-ce instrumente de bord minime imi trebuie pentru a naviga pe mari in alte tari?
-ce imi recomandati?
Mentionez ca vreau aceasta ambarcatiune cu motor/motoare pentru vreau sa navig in afara tarii(Bulgaria,Turcia,Grecia,Croatia,Italia,Spania ,etc.)La ora actuala ma pregatesc pentru examen de categorie B si LRC-ul(am inteles ca afara este obligatoriu),imi mai trebuie alte calificari/categorii?
Astept cu nerabdare raspunsurile voastre!!!Nu va suparati pe mine sunt exact ca un incepator in ale soferiei!!!Trebuie sa incep de undeva!!!

Din cate stiu, o poti inmatricula in Romania indiferent de vechime. Conditia este sa ai actele descrise mai sus .

Florio
24 Feb 2014, 04:50 PM
Acum, ca am trecut de intrebarile simple, ramane de discutat tipul de ambarcatiune de care ai nevoie. :) Pentru asta declar jocurile deschise :) .

Primul cuvant il ai tu, ca viitor armator.
Si anume : descrie-ne cum vrei sa te folosesti de aceasta barca, ce destinatie ai in gand sa ii dai, in ce ape crezi ca vei naviga preponderent (stiu ca vrei sa fie buna la toate, dar preponderent vei avea o arie de folosire) .
In functie de asta, se va contura si ideea barcii tale ideale.
Daca ai deja permis de categoriile D,C si S, lucrurile sunt simple, pentru ca ar trebui sa ai idee de navigatie.
E foarte bine sa iesi cu mai multe barci inainte de a cumpara ceva. Asta te va ajuta in decizii impreuna cu sfaturile din forum, pentru ca vei decide prin propriile simturi.
Inainte de aceste discutii, te indemn si eu ca si Pelicanul, sa introduci in ecuatie si niste vele. Nu de dragul pasiunii mele demult declarate, ci pentru faptul ca traversade mari fac numai vapoarele (ca au destul loc pentru combustibil) si velierele (ca au autonomie, vantul bate :) ).
Punand la socoteala costurile mersului cu motor, cresterea constanta a pretului la fosili, gratuitatea mersului cu vele si frumusetea velismului... cred ca nu e greu sa iei niste decizii ;) . Motor ai si la velier, daca ti se face dor de niste zgomot .

pelicanul
24 Feb 2014, 05:02 PM
Florio, da' ce in verva esti! :) Cred ca e din cauza ca ai stat prea mult pe uscat toata iarna. Las' ca vina ea si caldura, sa dam odata barcile la apa!

Myke
24 Feb 2014, 06:35 PM
Bine v-am gasit....si...multumesc pentru primele sfaturi !!!...nu scot din discutie un motorsailer,...dar din pacate nu stiu nimic despre navigatia cu vele....imi pare o chestier destul de incurcata si periculoasa,pentru un incepator!!!Stiu o sa spuneti ca toate au un inceput,se invata in timp,etc.....tot respectul cuvenit pentru cei care"manuiesc" astfel de ambarcatiuni....dar cred ca ma indrept catre cele cu motor/motoare !!!Deci asa cum ziceam vreau o ambarcatiune care sa nu aiba motor/motoare mari(asta ca sa nu consume mult),vreau un confort decent(3-4 dormitoare,baie,terasa,etc),vreau sa navig cu ea(chiar si costier) in diferite tari pentru agremet....stiu o sa spuneti ca este cheltuiala mare cu astfel de "excursii"....dar gandesc ca daca aceasta ambarcatiune ar avea 8-10 locuri si daca mergem 3-4 familii pe ea in concediu(ce-i drept mai prelungit,3-4 saptamani la cursa) s-ar imparte cheltuiala la cate familii sunt pe ambarcatiune,just nu???
Apoi umplem cambuza(deci trebuie 1 frigider mai mare, cu congelator, pentru alimente)...si la plimbare!!!La prima vedere pare simplu, sunt convins ca nu este asa!
Revin la subiect:
-cand o cumpar din strainatate, in afara de actul de vanzare cumparare trebuie sa ii fac vreo inspectie ceva,trebuie vreun document eliberat de cineva,ca sa pot pleca cu ea pe apa,pana in tara?

Myke
24 Feb 2014, 06:48 PM
Inca ceva....am gasit astfel de ambarcatiuni an de fabricatie 1985-1990,dar nu inteleg urmatorul lucru,in descrierea navei spune:Navigation category : Hauturier,....sau...Navigation category:1 sau 2 sau 3....,ori alta, Navigation category:B !?!Mentionez ca aceste (Navigation categorii)sunt facute in descrierea navei,asta in contextul in care la mai multe anunturi,de acelasi fel si tip de nava,sub acelasi pavilion(tara),deci aceeasi fel de nava ,acelasi metraj,aceeasi putere la motor,...practice identice ...dar NAVIGATION CATEGORY diferite.Ce sunt aceste NAVIGATION CATEGORII???

Myke
24 Feb 2014, 06:51 PM
...foarte frumos ...dar foarte scump...si nu este din Comunitatea Europeana...am inteles ca la acest pret trebuie adaugat T.V.A-ul si alte taxe !!!
Pentru PELICANUL

pelicanul
24 Feb 2014, 07:35 PM
...foarte frumos ...dar foarte scump...si nu este din Comunitatea Europeana...am inteles ca la acest pret trebuie adaugat T.V.A-ul si alte taxe !!!
Pentru PELICANUL

Vezi, de aia trebuie sa discutam in cadrul unui buget. :)

Uite doua din Olanda: Details - Boats and yachts on Best-Boats24.net (http://www2.best-boats24.net/en/buy-boats/haendler/hetterschijt-willemstad/boote/1046363863/motor-boats/unbekannt/44-maximus-spiegelkotter/?oa-haendler=hetterschijt-willemstad&oa-intnr=1046363863&oa-mask=69&oa_alias=multiboot&oa_language=en&oa_langcode=1)
si Details - Boats and yachts on Best-Boats24.net (http://www2.best-boats24.net/en/buy-boats/haendler/hetterschijt-willemstad/boote/3482349913/motor-boats/american-marine/44-grand-banks-42/?oa-haendler=hetterschijt-willemstad&oa-intnr=3482349913&oa-mask=69&oa_alias=multiboot&oa_language=en&oa_langcode=1)

Fara vele de data asta, desi eu mi-as permite sa fac si un calcul pentru costul combustibilului la o calatorie dus - intors Constanta - Istanbul, aproximativ 400 mile marine in total. Pentru a atinge o viteza de aproximativ 10 noduri cu o asemenea barca ai nevoie de un motor de minim 150 CP, ceea ce inseamna un consum (diesel) de aproximativ 20 litri/ora (poate mai mult). Ceea ce inseamna aproximativ 800 pina la 1000 litri motorina. Deci cam 1500 euro. Asta fara sa socotim consumul de curent (generatoare diesel) si alte cheltuieli pe acolo.
Ca sa o aduci din Olanda pe apa (sa zicem 2000 mile) te costa cam 7500 euro. La "minim 13 metri" nu e chiar jucarie ...

pelicanul
24 Feb 2014, 07:58 PM
Referitor la "navigation category" in UE se aplica directiva 25/EC/1994 (atasata) unde scrie:

"BOAT DESIGN CATEGORIES

Definitions:
A. OCEAN: Designed for extended voyages where conditions may
exceed wind force 8 (Beaufort scale) and significant wave heights
of 4 m and above but excluding abnormal conditions, and vessels
largely self-sufficient.
B. OFFSHORE: Designed for offshore voyages where conditions up
to, and including, wind force 8 and significant wave heights up to,
and including, 4 m may be experienced.
C. INSHORE: Designed for voyages in coastal waters, large bays,
estuaries, lakes and rivers where conditions up to, and including,
wind force 6 and significant wave heights up to, and including, 2
m may be experienced.
D. SHELTERED WATERS: Designed for voyages on sheltered
coastal waters, small bays, small lakes, rivers and canals when
conditions up to, and including, wind force 4 and significant
wave heights up to, and including, 0,3 m may be experienced,
with occasional waves of 0,5 m maximum height, for example
from passing vessels.
Craft in eachCategory must be designed and constructed to withstand
these parameters in respect of stability, buoyancy, and other relevant
essential requirements listed in Annex I, and to have good handling
characteristics. "

Myke
24 Feb 2014, 08:52 PM
Vezi, de aia trebuie sa discutam in cadrul unui buget. :)

Uite doua din Olanda: Details - Boats and yachts on Best-Boats24.net (http://www2.best-boats24.net/en/buy-boats/haendler/hetterschijt-willemstad/boote/1046363863/motor-boats/unbekannt/44-maximus-spiegelkotter/?oa-haendler=hetterschijt-willemstad&oa-intnr=1046363863&oa-mask=69&oa_alias=multiboot&oa_language=en&oa_langcode=1)
si Details - Boats and yachts on Best-Boats24.net (http://www2.best-boats24.net/en/buy-boats/haendler/hetterschijt-willemstad/boote/3482349913/motor-boats/american-marine/44-grand-banks-42/?oa-haendler=hetterschijt-willemstad&oa-intnr=3482349913&oa-mask=69&oa_alias=multiboot&oa_language=en&oa_langcode=1)

Fara vele de data asta, desi eu mi-as permite sa fac si un calcul pentru costul combustibilului la o calatorie dus - intors Constanta - Istanbul, aproximativ 400 mile marine in total. Pentru a atinge o viteza de aproximativ 10 noduri cu o asemenea barca ai nevoie de un motor de minim 150 CP, ceea ce inseamna un consum (diesel) de aproximativ 20 litri/ora (poate mai mult). Ceea ce inseamna aproximativ 800 pina la 1000 litri motorina. Deci cam 1500 euro. Asta fara sa socotim consumul de curent (generatoare diesel) si alte cheltuieli pe acolo.
Ca sa o aduci din Olanda pe apa (sa zicem 2000 mile) te costa cam 7500 euro. La "minim 13 metri" nu e chiar jucarie ...




Multumesc pentru lamuriri,....promit un mare spritz.....am inteles ce sunt cu CATEGORIILE astea,...dar HAUTURIER ce inseamna???
Ambarcatiunea care doresc sa o achizitionez se incadreaza intre 50.000-70.000 euro,...este adevarat ca sunt un pic vechi dar daca au instrumentele minime de navigatie,daca sta bine la chila si bordaj,(sa nu aiba lovituri mari pe ele),daca sunt urme clare ca motorul are viata(apropos sunt motorist),cred ca se merita sa iei o astfel de ambarcatiune,chiar daca nu sta bine esthetic interior(se face si in Romania un schimb de mobilier sau alte mici inconveniente).Incerc sa va arata cam ce mi-as dori, http://www.xboat.co.uk/2241-JARMAN+BOAT+TRAWLER+40+FLY.html,....dar nu la pretul asta(am inteles ca la fata locului mai poti negocia).

In ceea ce priveste consumul nu cred ca o ambarcatiune cu motor de 150 CP ,la o viteza de 10 noduri pe ora consuma 20 litri sau mai mult.....cred ca consuma maxim 12 litri pe ora,..cred....am mai vorbit si cu unii proprietari de astfel de ambarcatiuni si mi-au spus ca un astfel de motor nu poate sari de 15 litri pe ora(o fi adevarat sau nu ...asta mi s-a spus,asta zic),....sunt constient ca un motor de 150 cp pe uscat are un consum si in apa altul!!!

Intentionez sa cumpar ambarcatiunea din Italia sau Croatia,...ori daca nu in ultima instanta din Spania....Olanda nu incape in discutii este prea departe(cel putin asa stiu)...de ce din aceste tari?pentru ca sunt mai ieftine decat in altele(cred ca este vorba de criza!!!)

Nelamuririle mele sunt:
-de ce unele ambarcatiuni chiar daca sunt identice,la NAVIGATION CATEGORY apare 1 sau 2 sau 3,....la cele cu litere am inteles cum sta treaba(multumesc inca odata lui PELICAN)....sau mai apare HAUTURIER...(inteleg ca toate aceste indicative iti indica ceva,...pe unde sa mergi cu ele....sau poate altceva)???

Myke
24 Feb 2014, 08:55 PM
Bine ai venit Myke. Intrebarile pe care le-ai pus dintr-o suflare, au raspunsuri complexe care vor face subiectul multor postari. Eu intrezaresc faptul ca la un moment dat sa iti schimbi fundamental opiniile cu care ai intrat acum in discutie.
N-am sa pot raspunde intr-o postare la aceste intrebari si nici nu cred ca e cazul, ca altfel incepem sa scriem carti :) .
O luam pe bucatele, la inceput cele mai simple :

-Instrumentele de bord, indiferent ca pleci cateva mile pana bulgari sau pleci nedefinit,in lumea larga, sunt aceleasi : statie VHF, sonar, loch, chart plotter, un radar pentru asemenea barca, un autopilot....lucruri de genul asta. Toate vor fi sustinute energetic de niste panouri solare si un generator eolian dedicat barcilor. Va trebui sa ai desigur instrumentele clasice simple : compas, barometru/higrometru/termometru, va trebui sa ai hartile pe hartie, cu instrumentele clasice pentru masa de navigatie . Trebuie sa ai cartile pilot ale apelor in care navighezi, e bine sa ai si cartile tiparite expres pentru navigatorii de croaziera, acestea contin obiective, date despre marine, chiar restaurante sau hoteluri, rute preferate de cei care pleaca in asemenea calatorii.
Asta despre instrumente si harti. Echipamentul e altceva :)

P.S.
Ia uite, intre timp a postat prietenul nostru Pelicanul, luand de coarne intrebarea cea mai dura :) . Stiam eu de ce vreau sa incep sa raspund la cele mai simple intrebari, asta cu ambarcatiunea o las mai la urma, ca sigur o sa iti dai seama ca iti trebuie alta barca. ;)


...DE CE IMI TREBUIE ATATEA INSTRUMENTE,DACA LE AM PE CELE ELECTRONICE LA BORD?

Myke
24 Feb 2014, 08:58 PM
In primul rind bun venit pe forum!

Un trawler de "minim 13 m" (si maxim cit?) cred ca te poate duce in siguranta cam oriunde in Marea Neagra si Mediterana. Daca ai in vedere acest tip de barca, trebuie sa te gindesti ca acestea vin cu motoare pe masura, adica un minim de 300 hp, zic eu (pentru o barca de 13 m). Si motoarele astea nu au niciodata un consum "cit mai mic posibil" :)
De ce nu te gindesti sa imbini utilul cu placutul si sa te orientezi catre un motorsailer (pentru a nu ne indeparta de ideea de trawler :) ), adica ceva de tipul asta: 1981 DE VRIES LENTSCH MOTORSAILER SEAGOING sailboat for sale in Outside United States (http://www.sailboatlistings.com/view/27830). Ai un motor ceva mai mic, consum rezonabil, si poti spera ca 1/2 din timp circuli gratis, cu ajutorul velelor! :)
Bineinteles, mai e foarte mult de discutat, pentru ca nu stim ce buget ai si ce vrei sa faci mai exact cu aceasta barca.

....INTERESANTA PROPUNEREA......DAR SA SE INCADREZE INTRE 50.000-70.000 euro....si sa putem dormi 8 personae pe ea!!!....exista asa ceva ,la pretul asta???

Myke
24 Feb 2014, 10:00 PM
...cam asta este ce vreau eu.....CARVER YACHTS-CARVER 33 AFT CABIN-1991-50 000- XBOAT, your neXt BOAT Buy and sell ? motor boats and Sail boat sales (http://www.xboat.co.uk/3797-CARVER+YACHTS+CARVER+33+AFT+CABIN.html)

pelicanul
24 Feb 2014, 10:31 PM
Despre consum: Volvo Penta 3.0 GL Fuel Consumption 135 hp | Liters per hour LPH KPL (181 cid) (http://www.boat-fuel-economy.com/volvo-penta-3.0-gl-135-fuel-consumption-liters)
sau http://ltsc.co.uk/yacht-articles/564-diesel-engine-fuel-consumption-quicl-calculation
sau http://www.boatingmag.com/skills/calculating-fuel-consumption

In legatura cu instrumentele, cred ca numai VHF-ul, sonarul si compasul sint obligatorii (prin lege). Restul, dupa cum considera fiecare, in functie de barca si de experienta pe care o are.

@Mike
Apropos, daca te pregatesti sa dai examen pentru B tu ce experienta practica ai cu barcile? Nu crezi ca ar fi mai bine sa incepi cu ceva mai mic si mai manevrabil? Cursurile astea de manevra navei si navigatie nu au cum sa te pregateasca intr-o saptamina pentru ceea ce se intimpla in realitate. E la fel ca si la scoala de soferi: nu te apuci sa conduci tiruri de 25 de tone in trafic international imediat dupa ce ti-ai luat carnetul. :)

Myke
24 Feb 2014, 10:55 PM
Despre consum: Volvo Penta 3.0 GL Fuel Consumption 135 hp | Liters per hour LPH KPL (181 cid) (http://www.boat-fuel-economy.com/volvo-penta-3.0-gl-135-fuel-consumption-liters)
sau http://ltsc.co.uk/yacht-articles/564-diesel-engine-fuel-consumption-quicl-calculation
sau Boat Fuel Consumption Formulas | Boating Magazine (http://www.boatingmag.com/skills/calculating-fuel-consumption)

In legatura cu instrumentele, cred ca numai VHF-ul, sonarul si compasul sint obligatorii (prin lege). Restul, dupa cum considera fiecare, in functie de barca si de experienta pe care o are.

@Mike
Apropos, daca te pregatesti sa dai examen pentru B tu ce experienta practica ai cu barcile? Nu crezi ca ar fi mai bine sa incepi cu ceva mai mic si mai manevrabil? Cursurile astea de manevra navei si navigatie nu au cum sa te pregateasca intr-o saptamina pentru ceea ce se intimpla in realitate. E la fel ca si la scoala de soferi: nu te apuci sa conduci tiruri de 25 de tone in trafic international imediat dupa ce ti-ai luat carnetul. :)



Multumesc inca o data de raspunsurile date !!!....NU AM EXPERIENTA NICI DE C SI NICI D,...dar FRICA imi lipseste,ENTUZIASMUL e mare,CONSTIINTA este la locul ei,NEBUNIE este destula!!!...inca ceva ,nu spun ca daca imi iau barca la care visez plec a doua zi peste mari cu ea,vreau sa acumulez cat mai multe cunostinte despre astfel de barci(in ceea ce priveste consumul,raport calitate pret,teorie,...si mai apoi si practica)...sa nu crezi cumva ca sunt un inconstient,ca nu imi dau seama la ce pericole expun pasagerii si apoi pe mine....vreau sa stiu cat mai multe despre astfel de ambarcatiuni.....uite ca sa-ti dau un exemplu...nu am invatat dreptul in scoala,cat l-am invatat in instantele de judecata....toata filozofia este FAC PRACTICA PE BARCA MEA.....mersi inca odata pentru grija ce incerci sa mi-o induci.

tot nu am inteles ce este un HAUTURIER???

Myke
24 Feb 2014, 10:55 PM
Despre consum: Volvo Penta 3.0 GL Fuel Consumption 135 hp | Liters per hour LPH KPL (181 cid) (http://www.boat-fuel-economy.com/volvo-penta-3.0-gl-135-fuel-consumption-liters)
sau Diesel Engine Fuel Consumption - Quick calculation (http://ltsc.co.uk/yacht-articles/564-diesel-engine-fuel-consumption-quicl-calculation)
sau Boat Fuel Consumption Formulas | Boating Magazine (http://www.boatingmag.com/skills/calculating-fuel-consumption)

In legatura cu instrumentele, cred ca numai VHF-ul, sonarul si compasul sint obligatorii (prin lege). Restul, dupa cum considera fiecare, in functie de barca si de experienta pe care o are.

@Mike
Apropos, daca te pregatesti sa dai examen pentru B tu ce experienta practica ai cu barcile? Nu crezi ca ar fi mai bine sa incepi cu ceva mai mic si mai manevrabil? Cursurile astea de manevra navei si navigatie nu au cum sa te pregateasca intr-o saptamina pentru ceea ce se intimpla in realitate. E la fel ca si la scoala de soferi: nu te apuci sa conduci tiruri de 25 de tone in trafic international imediat dupa ce ti-ai luat carnetul. :)



Multumesc inca o data de raspunsurile date !!!....NU AM EXPERIENTA NICI DE C SI NICI D,...dar FRICA imi lipseste,ENTUZIASMUL e mare,CONSTIINTA este la locul ei,NEBUNIE este destula!!!...inca ceva ,nu spun ca daca imi iau barca la care visez plec a doua zi peste mari cu ea,vreau sa acumulez cat mai multe cunostinte despre astfel de barci(in ceea ce priveste consumul,raport calitate pret,teorie,...si mai apoi si practica)...sa nu crezi cumva ca sunt un inconstient,ca nu imi dau seama la ce pericole expun pasagerii si apoi pe mine....vreau sa stiu cat mai multe despre astfel de ambarcatiuni.....uite ca sa-ti dau un exemplu...nu am invatat dreptul in scoala,cat l-am invatat in instantele de judecata....toata filozofia este FAC PRACTICA PE BARCA MEA.....mersi inca odata pentru grija ce incerci sa mi-o induci.

tot nu am inteles ce este un HAUTURIER???

Myke
24 Feb 2014, 11:07 PM
Multumesc inca o data de raspunsurile date !!!....NU AM EXPERIENTA NICI DE C SI NICI D,...dar FRICA imi lipseste,ENTUZIASMUL e mare,CONSTIINTA este la locul ei,NEBUNIE este destula!!!...inca ceva ,nu spun ca daca imi iau barca la care visez plec a doua zi peste mari cu ea,vreau sa acumulez cat mai multe cunostinte despre astfel de barci(in ceea ce priveste consumul,raport calitate pret,teorie,...si mai apoi si practica)...sa nu crezi cumva ca sunt un inconstient,ca nu imi dau seama la ce pericole expun pasagerii si apoi pe mine....vreau sa stiu cat mai multe despre astfel de ambarcatiuni.....uite ca sa-ti dau un exemplu...nu am invatat dreptul in scoala,cat l-am invatat in instantele de judecata....toata filozofia este FAC PRACTICA PE BARCA MEA.....mersi inca odata pentru grija ce incerci sa mi-o induci.

tot nu am inteles ce este un HAUTURIER???

..inca ceva,vreau o barca cu cat mai multe instrumente de bord ...asta ca sa compenseze lipsa mea de experienta!
Destul de plauzibil consumul de pe aceste sit-uri,dar...trebuie luat in calcul ce masa (greutate) impinge acel motor,de exemplu.....unul este consumul pentru un motor de 200 CP,care la 3000 de rotatii impinge 15 tone(greutatea totala a navei) si altul este consumul cand acelasi motor impinge 7-8 tone...nu crezi?

Roz Avel
24 Feb 2014, 11:44 PM
"navigation hauturičre", pe franceza, înseamna navigatie "de cursa lunga", oceanica sau maritima, cu traversari de mai multe zile, eventual saptamâni, la distanta mare de tarm. Prin extensie un yacht "hauturier" înseamna un yacht capabil sa aisgure o astfel de croaziera, în care timp de zile întregi nu vezi malul si nu ai posibilitatea de a te adaposti într-un port.
Corespunde categoriei europene de navigatie A (în Franta se numesc categorii DE CONCEPTIE, pentru ca sa evite confuzia cu categoriile de navigatie pe care le aveau ei deja, de la 5 la 1) - textul legal pentru categoria A spune "ambarcatiune de agrement conceputa pentru navigatia în largul marii" si explica mai încolo "vase concepute pentru calatorii lungi în cursul carora vântul poate depasi forta 8 (pe scara Beaufort) si valurile pot depasi o înaltime semnificativa de 4m - calatorii pentru care aceste vase sunt în mare masura autonome"
Am tradus categoria A din franceza (pentru ca întrebarea era "hauturier"), s-ar putea ca terminologia sa fie un pic diferita în limba româna, dar esența asta e.
A propos de consum, un Grand Banks 42 (doua motoare Caterpillar de 210 cai fiecare) - brokerul spunea "consum mic, 27l/h". E drept ca e ceva mai mare motorul decât Volvo Penta de pe Carver 33. Grand Banks a fost întotdceauna prototipul meu de trawler dar oricum, am fost si ramân un maniac al barcilor cu vele, sorry.
uite unu aici, 13m, motorizare ceva mai mica decât cel cu Caterpillar (Ford Lehman, 2x120cai - 8l/h la 6,5 noduri, atâta fac eu cu vele pe gratis - e drept ca e fain)
http://newimages.yachtworld.com/resize/1/17/30/3891730_2_20120407031156_11_0.jpg?f=/1/17/30/3891730_2_20120407031156_11_0.jpg&w=606&h=467&t=1362581884000
Fair winds, Mike.

Florio
25 Feb 2014, 10:03 AM
...DE CE IMI TREBUIE ATATEA INSTRUMENTE,DACA LE AM PE CELE ELECTRONICE LA BORD?

Cred ca din entuziasm ai citit prea repede si nu m-ai inteles :) . Instrumentele enumerate de mine sunt tot electronice si tot de bord. Eu am raspuns direct la intrebarea ta : "-ce instrumente de bord minime imi trebuie pentru a naviga pe mari in alte tari?"
Sa le luam pe rand:
-Statia VHF (obligatorie) te ajuta sa iei legatura cu navele din proximitate, cu paza de coasta, marinele, sa dai semnal de distress la nevoie, etc....
-Sonarul nu are rost sa mai spun la ce e bun. Face diferenta dintre termenul "a pluti" si "a esua" .
-Loch-ul iti arata viteza cu care te deplasezi fata de apa (speed through water) . E o diferenta clara intre viteza fata de pamant ( speed over ground, prescurtat SOG in toate manualele de navigatie) . Viteza fata de pamant ti-o da numai un sistem de triangulatie GPS. Acesta are prostul obicei sa isi intrerupa functionarea, ca orice echipament electronic, de aceea o sonda loch devine foarte eficienta.
-Chart plotter-ul, (un alt instrument electronic) contine harti detaliate de navigatie maritima, iti arata permanent pozitia si directia ta fiind cuplat la antena GPS. Asta ca functiune de baza. Mai are posibilitatea de cuplare cu diversi alti senzori care iti arata diverse alte lucruri, dar nu mai intram in amanunte.
-Autopilot. E un instrument care contine un compas electronic, un mic display si un dispozitiv atasat de mecanismul carmei, care iti monitorizeaza permanent directia. Intr-un cuvant, daca ai stabilit o ruta, autopilotul iti va mentine acea directie fara ca o persoana sa stea permanent la timona. E foarte util in calatorii lungi, care altfel devin obositoare .
-Un echipament radar e util iarasi in calatoriile mai lungi care tind sa devina obositoare cand se navigheaza in carturi. Cineva trebuie sa fie permanent cu ochii pe mare pentru a vedea eventualele nave cu care tinzi sa ai curs de coliziune. Radarul le monitorizeaza de la distanta, viata la bord devine mai buna :) . Ca si autopilotul, nu e un instrument obligatoriu, dar este unul util, pe care cei mai multi il au.

Acum ca am terminat cu electronicele, trecem la dotarile clasice:
-Compas; Asa-i zice busolei, in navigatie. Asta nu e deloc electronic, e un instrument simplu pe care orice ambarcatiune indiferent de marime trebuie sa il aiba.
-Barometru/higrometru/termometru; le-am trecut pe toate fiindca se afla in multe cazuri pe acelasi panou. Pe mare e bine sa stii cum stai cu vremea. Dispozitivul asta ajuta.
-Harti de navigatie si instrumente de lucru pe harta; Am mai spus-o, electronicele au prostul obicei sa isi intrerupa functionarea cand iti e lumea mai draga (mi s-a intamplat si mie, li s-a intamplat si altora), iar un navigator nu poate pleca fara harta si instrumentele de lucru pe harta.
-Cartile pilot contin informatii despre apele in care navighezi, multe altele decat cele prezente pe harta. Si orice informatie ajuta.

Acum vei decide singur care instrumente iti trebuie si care nu. Eu am scris despre toate astea, fiindca am considerat necesar sa iti dau o informatie cat de cat completa, ca asa e mai bine :) .

Myke
25 Feb 2014, 04:44 PM
Cred ca din entuziasm ai citit prea repede si nu m-ai inteles :) . Instrumentele enumerate de mine sunt tot electronice si tot de bord. Eu am raspuns direct la intrebarea ta : "-ce instrumente de bord minime imi trebuie pentru a naviga pe mari in alte tari?"
Sa le luam pe rand:
-Statia VHF (obligatorie) te ajuta sa iei legatura cu navele din proximitate, cu paza de coasta, marinele, sa dai semnal de distress la nevoie, etc....
-Sonarul nu are rost sa mai spun la ce e bun. Face diferenta dintre termenul "a pluti" si "a esua" .
-Loch-ul iti arata viteza cu care te deplasezi fata de apa (speed through water) . E o diferenta clara intre viteza fata de pamant ( speed over ground, prescurtat SOG in toate manualele de navigatie) . Viteza fata de pamant ti-o da numai un sistem de triangulatie GPS. Acesta are prostul obicei sa isi intrerupa functionarea, ca orice echipament electronic, de aceea o sonda loch devine foarte eficienta.
-Chart plotter-ul, (un alt instrument electronic) contine harti detaliate de navigatie maritima, iti arata permanent pozitia si directia ta fiind cuplat la antena GPS. Asta ca functiune de baza. Mai are posibilitatea de cuplare cu diversi alti senzori care iti arata diverse alte lucruri, dar nu mai intram in amanunte.
-Autopilot. E un instrument care contine un compas electronic, un mic display si un dispozitiv atasat de mecanismul carmei, care iti monitorizeaza permanent directia. Intr-un cuvant, daca ai stabilit o ruta, autopilotul iti va mentine acea directie fara ca o persoana sa stea permanent la timona. E foarte util in calatorii lungi, care altfel devin obositoare .
-Un echipament radar e util iarasi in calatoriile mai lungi care tind sa devina obositoare cand se navigheaza in carturi. Cineva trebuie sa fie permanent cu ochii pe mare pentru a vedea eventualele nave cu care tinzi sa ai curs de coliziune. Radarul le monitorizeaza de la distanta, viata la bord devine mai buna :) . Ca si autopilotul, nu e un instrument obligatoriu, dar este unul util, pe care cei mai multi il au.

Acum ca am terminat cu electronicele, trecem la dotarile clasice:
-Compas; Asa-i zice busolei, in navigatie. Asta nu e deloc electronic, e un instrument simplu pe care orice ambarcatiune indiferent de marime trebuie sa il aiba.
-Barometru/higrometru/termometru; le-am trecut pe toate fiindca se afla in multe cazuri pe acelasi panou. Pe mare e bine sa stii cum stai cu vremea. Dispozitivul asta ajuta.
-Harti de navigatie si instrumente de lucru pe harta; Am mai spus-o, electronicele au prostul obicei sa isi intrerupa functionarea cand iti e lumea mai draga (mi s-a intamplat si mie, li s-a intamplat si altora), iar un navigator nu poate pleca fara harta si instrumentele de lucru pe harta.
-Cartile pilot contin informatii despre apele in care navighezi, multe altele decat cele prezente pe harta. Si orice informatie ajuta.

Acum vei decide singur care instrumente iti trebuie si care nu. Eu am scris despre toate astea, fiindca am considerat necesar sa iti dau o informatie cat de cat completa, ca asa e mai bine :) .



MULTUMESC DE RASPUNSURI...SE VEDE CA SUNTETI PROFESIONISTI....!!!

mihaif99
26 Feb 2014, 04:52 AM
"navigation hauturičre", pe franceza, înseamna navigatie "de cursa lunga", oceanica sau maritima, cu traversari de mai multe zile, eventual saptamâni, la distanta mare de tarm. Prin extensie un yacht "hauturier" înseamna un yacht capabil sa aisgure o astfel de croaziera, în care timp de zile întregi nu vezi malul si nu ai posibilitatea de a te adaposti într-un port.
Corespunde categoriei europene de navigatie A (în Franta se numesc categorii DE CONCEPTIE, pentru ca sa evite confuzia cu categoriile de navigatie pe care le aveau ei deja, de la 5 la 1) - textul legal pentru categoria A spune "ambarcatiune de agrement conceputa pentru navigatia în largul marii" si explica mai încolo "vase concepute pentru calatorii lungi în cursul carora vântul poate depasi forta 8 (pe scara Beaufort) si valurile pot depasi o înaltime semnificativa de 4m - calatorii pentru care aceste vase sunt în mare masura autonome"
Am tradus categoria A din franceza (pentru ca întrebarea era "hauturier"), s-ar putea ca terminologia sa fie un pic diferita în limba româna, dar esența asta e.
A propos de consum, un Grand Banks 42 (doua motoare Caterpillar de 210 cai fiecare) - brokerul spunea "consum mic, 27l/h". E drept ca e ceva mai mare motorul decât Volvo Penta de pe Carver 33. Grand Banks a fost întotdceauna prototipul meu de trawler dar oricum, am fost si ramân un maniac al barcilor cu vele, sorry.
uite unu aici, 13m, motorizare ceva mai mica decât cel cu Caterpillar (Ford Lehman, 2x120cai - 8l/h la 6,5 noduri, atâta fac eu cu vele pe gratis - e drept ca e fain)
http://newimages.yachtworld.com/resize/1/17/30/3891730_2_20120407031156_11_0.jpg?f=/1/17/30/3891730_2_20120407031156_11_0.jpg&w=606&h=467&t=1362581884000
Fair winds, Mike.

Barcuta aceea din poza seamana cu cea cu care am fost in Galapagos :) Char si la viteza :) Painful! Un plus ar fi ca viteza e tocmai buna pentru trolling la yellowin tuna :rolleyes: Primele doua "fripturi" le-am mancat asa... crude :cool:
Roz Avel e o comoara de informatii utile. Chapeau! cum ar zice un clasic.

Roz Avel
26 Feb 2014, 11:37 AM
Roz Avel e o comoara de informatii utile. Chapeau! cum ar zice un clasic.
@mihaif99 - Mulțam fain (cum ar zice alt clasic).
Ești pescar bun, noi în sase luni de croaziera între Franța și Vigo am prins trei macrouri... :P
Si cică îi o zona extraordinar de bogata în peste. Noroc ca îi ieftin la prăvălie (de genul dorada frumușică, la 2-3€ bucata, sau o "palometa", o rubedenie a tonului, un soi de bonita mai lata, cam 3-4€ kilul în piață, și e o piață de peste aici, dacă-ți place pestele mori pe loc...). Am luat o "palometa" si am făcut-o "al escabeche", s-a lăsat cu bătaie la gura comesenilor... reteta aici (http://www.supermiam.com/?p=5136) (pentru francofoni, dacă sunt amatori o traduc).
Am putea deschide un "thread" cu bucătărie marinărească, sau e deja?
http://1.bp.blogspot.com/-0zgdUy_whNI/Tjl4qqOG2NI/AAAAAAAABMM/fwQvKWXJuOA/s640/Bonito-en-Escabeche-x+copia.jpg

pelicanul
26 Feb 2014, 12:10 PM
@mihaif99 - Mulțam fain (cum ar zice alt clasic).
Ești pescar bun, noi în sase luni de croaziera între Franța și Vigo am prins trei macrouri... :P
Si cică îi o zona extraordinar de bogata în peste. Noroc ca îi ieftin la prăvălie (de genul dorada frumușică, la 2-3€ bucata, sau o "palometa", o rubedenie a tonului, un soi de bonita mai lata, cam 3-4€ kilul în piață, și e o piață de peste aici, dacă-ți place pestele mori pe loc...). Am luat o "palometa" si am făcut-o "al escabeche", s-a lăsat cu bătaie la gura comesenilor... reteta aici (http://www.supermiam.com/?p=5136) (pentru francofoni, dacă sunt amatori o traduc).
Am putea deschide un "thread" cu bucătărie marinărească, sau e deja?
http://1.bp.blogspot.com/-0zgdUy_whNI/Tjl4qqOG2NI/AAAAAAAABMM/fwQvKWXJuOA/s640/Bonito-en-Escabeche-x+copia.jpg

Reteta seamana cu o plachie, dar cu otet de Xerex. Nu stiu cum e asta de Xerex dar mincarea pare excelenta! :)

Ideea thread-ului cu bucatarie marinareasca e foarte buna, nu cred ca exista, desi retete au mai fost prin diferite postari.

"Mai puneam dafin, mai puneam piper si facem foc mic! Nu stricam plachie, bre!" (Ismail, Toate pinzele sus) :p

Florio
26 Feb 2014, 01:52 PM
Am luat o "palometa" si am făcut-o "al escabeche", s-a lăsat cu bătaie la gura comesenilor... reteta aici (http://www.supermiam.com/?p=5136) (pentru francofoni, dacă sunt amatori o traduc).
Am putea deschide un "thread" cu bucătărie marinărească, sau e deja?
http://1.bp.blogspot.com/-0zgdUy_whNI/Tjl4qqOG2NI/AAAAAAAABMM/fwQvKWXJuOA/s640/Bonito-en-Escabeche-x+copia.jpg

Da da , bucataria de croaziera e o idee minunata !
La mine in barca eu sunt bucatar, dintr-o placere copilareasca. Nu sunt priceput deloc, dar am fler si prind repede :) .
Gatesc adesea cand barca merge bandata, pe o directie stabilita, si incerc o senzatie deosebit de placuta, data de simbioza intre mine si plutitoare. Eu imi vad de treaba mea, barca isi vede de treaba ei, cu timona libera precum un cal fara capastru, iar calatoria se desfasoara fara sa o simtim, ca o derulare a unui film. Un ecran de 360 de grade in jurul nostru. Nu ne implica decat ca vizionare de peisaje si poate din cand in cand, o ajustare de vele cand se schimba vantul.
Eu salut initiativa bucatariei de campanie :) .

Roz Avel
26 Feb 2014, 03:34 PM
@Pelicanul - Daaaa, Ismail știa bine... si borșul, musai cu lingura de lemn, ca aia de fier da gust... excelent (ce amintiri literare, mi-ai adus aminte c-am îmbătrânit :P )
@Florio - suntem arhitecți amândoi, nu ? Asa am ajuns și eu bucătar, pe baza de fler și mai ales pe baza de plăcere de-a mânca și de a amesteca gusturile și aromele. Si cum am fost ani de zile și decorator, îmi place sa le pun în farfurie, sa arate fain... în anii 90 eram dascăl la Rouen, la școala de arhitectura din oraș, și făceam naveta la Paris. Într-o seara, în tren, eram cu o babă, artistă, profă la noi la scoală și americancă, care avea teoria că în toate școlile de arte ar trebui sa fie și un curs (si atelier, musai) de bucătărie. Si îs cam de acord...
Gata, azi am de schimbat pompa de santină, o evit de-o săptămână ca era urât afară, dar a ieșit soarele și nu mai am scăpare... cum ma debarasez, ma spăl pe mâini și deschid un topic culinar :P
Pofta buna

P.S.
Amestecuri, ceaune, linguri de lemn, arome, culori... "Si vous n’ętes pas capable d’un peu de sorcellerie, ce n’est pas la peine de vous męler de cuisine." - Colette

mihaif99
26 Feb 2014, 07:51 PM
Da da , bucataria de croaziera e o idee minunata !
La mine in barca eu sunt bucatar, dintr-o placere copilareasca. ..... .

Am sa spun o vorba care este 100% adevarata :)

Drumul spre inima femeii trece prin stomac :) Testat! Daca vreti, putem trata subiectul in detaliu.

P.S
Lingura de lemn? Un mare DA!
Ca sa va bucurati ochii:
https://www.google.ca/search?q=lingura+de+lemn+from+nature&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=dR0OU9fIKuiy2wXZv4GYBA&ved=0CCwQsAQ&biw=1276&bih=987

PS2
@RozAvel Imi place sa ma consider un pescar cat de cat decent, dar echipajul era cel care "bracona" 2-3 bucati de ton yellowfin ton in acele ape. Eu am scos cutitul si la indemnul lor am taiat o bucata dintr-un ton pe care am savurat-o cruda cu deosebita placere. Adevarul e ca nu am mancat sushi mai bun. Poate doar Arctic Char savurat tot crud la marginea raului. E minunat mmmm Si Steelhead!
Adevarul e ca am regretat ca nu am avut BeastMaster-ul la mine.

PS3
Asa Este! Ar trebui sa deschidem un topic noi astia pasonati de bunatatiuri, epicurienii, si sa lasam topicul acesta in pace :)