buna.detin un motor chrysler 85 cp in 2 timpi cu 3 carburatoare ,probabil ca motorul e de prin 80 si consuma zic eu f mult cam 40 pe ora.am curatat carburatoarele ,reglate,etc,consumul a ramas acelasi.ieri am pus 20 l gazolina care am luato cu 2.5 ron si am amestecato cu 20 l benzina +3% ulei.am observat ca nu mi a scazut puterea motorului si nu sa modificat nimic.Acum vreu si parerile voastre .multumesc
Gazolina
- Autor subiect rosubog
- Dată creare
Pai pareri despre ce?
Despre consum? Ai un motor conceput la sfarsitul anilor 60 ai secolului trecut care si cand era nou din fabrica tot lua 30l/ora cu maneta la maxim. Astazi dupa atatia ani fara sa stim starea cilindrilor si a segmentilor, fara sa stim cat de grea e barca si in ce conditii de vant si val mergi, 40l/ora nu mi se pare exagerat. Asta bineinteles daca nu ia 40l/ora la relanti
Daca chiar vrei sa scazi consumul nu iti ajunge sa cureti si sa reglezi carburatoarele. Carburatoarele ar trebui reconditionate total, adica desfacute complet, verificate axele sa nu aiba joc si eventual bucsate si instalate jiglere si tuburi de amestec noi cu diametre nominale corecte. Asta deoarece oricat ai filtra benzina ea are imputitati si de-a lungul timpului ele maresc prin eroziune diametrul jiglerelor. Mecanicii buni au in dotare o lera de jiglere cu care pot determina eroziunea. Jiglerele sunt consumabile.
Pe urma ar trebui sa determini gradul de uzura a cilindrilor si pistoanelor. Incepi cu un test de compresie ca sa vezi daca unul dintre cilindrii este diferit de ceilalti cu mai mult de 10%. Pe urma ai noroc cu motorul ca are capac la canalele de transfer asa ca poti scoate capacul si te poti uita la pistoane, segmenti si cilindrii sa vezi daca nu ai ceva deosebit pe acolo (zgarieturi, segmenti rupti, etc.). Daca ai doar o uzura normala si compresii asemanatoare pe toti trei cilindrii ori il lasi asa si te impaci cu consumul ori mergi mai departe. Urmatorul pas e sa dai jos chiuloasa sa masori toleranta dintre piston si cilindru. Daca e in parametrii normali dati de fabricant pentru cota respectiva poti cel mult schimba segmentii (desi nimic nu garanteaza ca o sa ajute la ceva) daca ai depasit toleranta maxima se impune alezarea cilindrilor la cota urmatoare si montarea de pistoane corespunzatoare.
Despre gazolina? Ai un motor 2T vechi care si cand era nou din fabrica tot avea compresie mica, probabil 7,5 poate chiar 6,5 sau 7. Un asemenea motor merge mai mult sau mai putin bine si pe gazolina pura, depinzand de gazolina si de starea compresiei motorului. Cum tu ai amestecat-o 50% cu benzina moderna merge perfect ca i-ai ridicat probabil cifra octanica dincolo de nivelul la care motorului tau ii pasa. Cu o aprindere bine reglata si racirea corecta treaba merge fara probleme.
In concluzie daca vrei sa scazi consumul trebuie sa aduci motorul la parametrii de functionare nominali iar daca vrei sa mergi cu gazolina trebuie sa vezi cata benzina (sau ceva substanta care sa ridice cifra octanica) iti trebuie ca sa nu ai autoaprinderi. Cu 50% benzina 95 ai demonstrat ca merge. Poti sa incerci si cu gazolina pura. Daca ai autoaprinderi faci un mix 75% gazolina 25% benzina. Si tot asa tot incerci pana cand gasesti cea mai mica proportie de benzina ca sa nu ai autoaprinderi. Sau folosesti un asa numit "ocatane booster" de la magazin, face acelasi lucru. Cat despre cei 3% ulei eu zic ca e prea mult. Motorul e facut sa mearga cu amestec 1:50, adica 2% ca nu ai bucsa de bronz la boltul pistonului ci colivie cu role. Uleiul in plus dauneaza motorului.
Daca motorul tau are compresia unei pompe de bicicleta nu o sa observi o scadere a puterii nici daca mergi cu gazolina pura ca din cei 85 de caluti de pe eticheta unii se bucura de mult in liniste de pensie, iar la restul nu le mai pasa daca le dai benzina de 100, gazolina sau tuica de pruna.
Despre consum? Ai un motor conceput la sfarsitul anilor 60 ai secolului trecut care si cand era nou din fabrica tot lua 30l/ora cu maneta la maxim. Astazi dupa atatia ani fara sa stim starea cilindrilor si a segmentilor, fara sa stim cat de grea e barca si in ce conditii de vant si val mergi, 40l/ora nu mi se pare exagerat. Asta bineinteles daca nu ia 40l/ora la relanti
Daca chiar vrei sa scazi consumul nu iti ajunge sa cureti si sa reglezi carburatoarele. Carburatoarele ar trebui reconditionate total, adica desfacute complet, verificate axele sa nu aiba joc si eventual bucsate si instalate jiglere si tuburi de amestec noi cu diametre nominale corecte. Asta deoarece oricat ai filtra benzina ea are imputitati si de-a lungul timpului ele maresc prin eroziune diametrul jiglerelor. Mecanicii buni au in dotare o lera de jiglere cu care pot determina eroziunea. Jiglerele sunt consumabile.
Pe urma ar trebui sa determini gradul de uzura a cilindrilor si pistoanelor. Incepi cu un test de compresie ca sa vezi daca unul dintre cilindrii este diferit de ceilalti cu mai mult de 10%. Pe urma ai noroc cu motorul ca are capac la canalele de transfer asa ca poti scoate capacul si te poti uita la pistoane, segmenti si cilindrii sa vezi daca nu ai ceva deosebit pe acolo (zgarieturi, segmenti rupti, etc.). Daca ai doar o uzura normala si compresii asemanatoare pe toti trei cilindrii ori il lasi asa si te impaci cu consumul ori mergi mai departe. Urmatorul pas e sa dai jos chiuloasa sa masori toleranta dintre piston si cilindru. Daca e in parametrii normali dati de fabricant pentru cota respectiva poti cel mult schimba segmentii (desi nimic nu garanteaza ca o sa ajute la ceva) daca ai depasit toleranta maxima se impune alezarea cilindrilor la cota urmatoare si montarea de pistoane corespunzatoare.
Despre gazolina? Ai un motor 2T vechi care si cand era nou din fabrica tot avea compresie mica, probabil 7,5 poate chiar 6,5 sau 7. Un asemenea motor merge mai mult sau mai putin bine si pe gazolina pura, depinzand de gazolina si de starea compresiei motorului. Cum tu ai amestecat-o 50% cu benzina moderna merge perfect ca i-ai ridicat probabil cifra octanica dincolo de nivelul la care motorului tau ii pasa. Cu o aprindere bine reglata si racirea corecta treaba merge fara probleme.
In concluzie daca vrei sa scazi consumul trebuie sa aduci motorul la parametrii de functionare nominali iar daca vrei sa mergi cu gazolina trebuie sa vezi cata benzina (sau ceva substanta care sa ridice cifra octanica) iti trebuie ca sa nu ai autoaprinderi. Cu 50% benzina 95 ai demonstrat ca merge. Poti sa incerci si cu gazolina pura. Daca ai autoaprinderi faci un mix 75% gazolina 25% benzina. Si tot asa tot incerci pana cand gasesti cea mai mica proportie de benzina ca sa nu ai autoaprinderi. Sau folosesti un asa numit "ocatane booster" de la magazin, face acelasi lucru. Cat despre cei 3% ulei eu zic ca e prea mult. Motorul e facut sa mearga cu amestec 1:50, adica 2% ca nu ai bucsa de bronz la boltul pistonului ci colivie cu role. Uleiul in plus dauneaza motorului.
Daca motorul tau are compresia unei pompe de bicicleta nu o sa observi o scadere a puterii nici daca mergi cu gazolina pura ca din cei 85 de caluti de pe eticheta unii se bucura de mult in liniste de pensie, iar la restul nu le mai pasa daca le dai benzina de 100, gazolina sau tuica de pruna.
Ce nu ai inteles? Nu i se intampla nimic motorului atata timp cat nu ai autodetonatii cauzate de cifra octanica prea mica a gazolinei. In limbajul mecanicilor romani pana nu ai "greieiri in motor" sau nu iti "bate avansul" . Daca ai trebuie sa ridici cifra octanica ori cu benzina ori cu substante dedicate, ori sa intarzii scanteia pana dupa PMS ca sa scazi temperatura in motor. Cum gazolina nu e ceva standardizat (poate sa fie orice, de la titei usor la petrol lampant pana la resturi scoase cu galeata din pamant) trebuie sa ai tot timpul urechile deschise (ca nu ai senzor antidetonatii si calculator si nici nu e Ford T sa schimbi manual avansu cu maneta de la volan). Substantele cele mai comune pentru ridicat cifra octanica sunt acloolul etilic si toluenul, ca tetraetil de plumb nu se mai gaseste. Daca auzi ca incepe sa faca scandal opresti motorul si bagi benzina, sau alcool dublu rafinat sau toluen in rezervor pana nu mai ai detonatii necontrolate (il pornesti din nou ca sa constati bineinteles). Daca ignori fenomenul mai devreme sau mai tarziu o sa ai una din urmatoarele probleme: colivii cu role sparte (la bolt sau la maneton) sau biela indoita.
Cam asta se intampla daca pui gazolina. Daca stii ce faci si esti atent poti merge cu el pana la limita vietii lui naturale. Daca nu stii ce faci te asteapta momente frumoase cu motorul blocat.
Cam asta se intampla daca pui gazolina. Daca stii ce faci si esti atent poti merge cu el pana la limita vietii lui naturale. Daca nu stii ce faci te asteapta momente frumoase cu motorul blocat.
Iar daca are batai - scazi un pic compresia
(ma rog, este o solutie fara cale intoarsa, dar fezabila).
Va consuma ceva mai mult, dar dintr-un combustibil care nu a fost impozitat si accizat chiar atat de feroce! ;-)
p.s. astept vremurile cand ne vom intoarce la motoare (sau turbine) pe aburi,
tripla expansiune.
Si nu scriu la misto, ar fi varianta ecologic sustenabila pt multe regiuni - independenta energetica (chiar daca limitata )
bilant CO2 favorabil etc
Pana atunci sa ne delectam cu energia solara si fotovoltaicele ! ;-)
Atașamente
Ultima editare:
aha! asta-i poza cu pompa de apa cu aburi,din cala lui Rickmer Rickmers ,fost Sagres,in prezent muzeu pe apa in hamburg.si culmea,refacut cu ajutorul voluntarilor !!!
Germany: Landungsbrücken: Rickmer Rickmers (Hamburg) - panoramic images: 360 degree pictures ( fullscreen spherical panorama )
Germany: Landungsbrücken: Rickmer Rickmers (Hamburg) - panoramic images: 360 degree pictures ( fullscreen spherical panorama )
Peter nu ne intoarcem la motorul cu aburi ca e interzis in Delta Dar in schimb putem merge ecologic sustenabil si astazi cu ulei de floarea soarelui in diesele, si tuica de pufoaica in motoare cu aprindere prin scanteie ca nu scrie nicaieri ca ar fi interzis.
Eu nu sunt adeptul scaderii compresiei motorului din mai multe motive:
1. deoarece gazolina nu e ceva standardizat ca sa te poti baza pe masura asta. Astazi merge maine ai gazolina mai proasta si bate. Mai usor sa modifici combustibilul.
2. la un motor in doi timpi modificarea compresiei modifica miscarea coloanei de gaz prin motor si eventual timpii de admisie si evacuare (daca se alege solutia cu placa sub cilindru). In plus motorul de care discutam din punct de vedere al schimbului de gaze e o antichitate tehnica, respectiv are piston cu nas si nu foloseste principiul Schnürle. La asta daca ii ridici chiuloasa dracu stie cat amestec nears in plus o sa mai impinga pe esapament, ca si asa principiul pistonului cu nas nu functioneaza decat la anumite turatii.
Dar in schimb putem merge ecologic sustenabil si astazi cu ulei de floarea soarelui in diesele, si tuica de pufoaica in motoare cu aprindere prin scanteie ca nu scrie nicaieri ca ar fi interzis. Eu nu sunt adeptul scaderii compresiei motorului din mai multe motive:
1. deoarece gazolina nu e ceva standardizat ca sa te poti baza pe masura asta. Astazi merge maine ai gazolina mai proasta si bate. Mai usor sa modifici combustibilul.
2. la un motor in doi timpi modificarea compresiei modifica miscarea coloanei de gaz prin motor si eventual timpii de admisie si evacuare (daca se alege solutia cu placa sub cilindru). In plus motorul de care discutam din punct de vedere al schimbului de gaze e o antichitate tehnica, respectiv are piston cu nas si nu foloseste principiul Schnürle. La asta daca ii ridici chiuloasa dracu stie cat amestec nears in plus o sa mai impinga pe esapament, ca si asa principiul pistonului cu nas nu functioneaza decat la anumite turatii.
Presupunand ca nu vorbesti la caterinca...
Motorul acela e un motor foarte reusit si fiabil. Eu nu as risca sa- l bulesc.
Ultima editare:
mihai!stii ca romania e o tara atipica,oamenii aici fac orice sa supravietuiasca,cum zic americanii,sa-si faca o viata cit de cit normala si atita timp cit mai au idei,de ce nu?oricum tot companiile petroliere cistiga!eu il astept pe romanul ala care ne face un motor sa functioneze cu sudoare de senator sau deputat!
Mario "problema" ta e ca motorul este unul modern cu compresie mare (9,5). Nu are cum functiona gazolina in el fara modificari majore, ori la motor ori la gazolina. Daca te streseaza pretul carburantului de ce nu pui motorul pe GPL? Contrar ideilor populare motoarele 2T pot fi puse pe gaz. Nu stiu cum rezolvi cu alimentarea (alimentezi la pompa pe peridoc eventual). E o optiune mult mai buna decat sa incerci gazolina.
Daca mi-aduci o canistra de fuel din asta, iti promit ca scot veterok-ul de la naftalina si il modific pana pleaca la sfert!mihai!stii ca romania e o tara atipica,oamenii aici fac orice sa supravietuiasca,cum zic americanii,sa-si faca o viata cit de cit normala si atita timp cit mai au idei,de ce nu?oricum tot companiile petroliere cistiga!eu il astept pe romanul ala care ne face un motor sa functioneze cu sudoare de senator sau deputat!
Dupa aceea ti-l fac cadou sa-l folosesti cum vrei tu, ca doar ai gasit sursa de combustibil ideala!
In anii '60 si mai inainte, principala calitate care se cerea unei fete de maritat era sa fie virgina.
In anii '70 trebuia sa fie virgina si sa aiba masina.
In anii '80, cind se dadeau numai 20 l de benzina pe luna, trebuia sa fie virgina, sa aiba masina si sa pise benzina.
Acum deja s-a renuntat la prima conditie si poate chiar si la a doua dar, de cind cu noua acciza, nu se poate renunta nici cum la a treia.
@ciby: Nu cred ca gasesti o canistra (nici macar de 5 l) cu asa ceva nici pentru tot aurul din lume.
In anii '70 trebuia sa fie virgina si sa aiba masina.
In anii '80, cind se dadeau numai 20 l de benzina pe luna, trebuia sa fie virgina, sa aiba masina si sa pise benzina.
Acum deja s-a renuntat la prima conditie si poate chiar si la a doua dar, de cind cu noua acciza, nu se poate renunta nici cum la a treia.
@ciby: Nu cred ca gasesti o canistra (nici macar de 5 l) cu asa ceva nici pentru tot aurul din lume.
Daca era autolube era usor de pus pe GPL, adica luai cel mai banal kit de gaz pentru carburator si montai. Daca motorul nu e autolube (adica bagi uleiul in benzina din rezervor si nu intr-un rezervor separat de ulei) se face autolube. Pentru asta iti trebuie o pompa si un injector pentru ulei (unele carburatoare sunt mai smechere si au si intrare pentru ulei). Daca chiar te intereseaza pot sa detaliez exact cum se face si ce componente implica.