Cizma scurta sau lunga pe o pneumatica

Buna ziua,

Dupa vacanta de vara, ne-am decis sa cumparam o gonflabila de 3.3 - 3.6m (navigator sau kolibri) si un motor de 10CP.
Barca o sa o folosim doar in concediu la mare (Romania, Grecia, etc) 2 adulti si 2 copii. Pt Delta am alta barca.

Am citit cam 80% din topicuri si eram hotarat pentru cizma scurta. Citisem de dezavantajele montarii unui motor cu cizma lunga pe o barca cu oglinda scurta si ca se pierde din randamentul motorului daca placa anticavitatie este mai jos de 2-3 cm sub barca.

Astazi purtand o discutie cu cineva despre lungimea cizmei, imi spune asa: Pt Delta cizma scurta e ok, apa nu are valuri si nu agati tot de pe fund cu ea. In schimb daca te duci pe mare si sunt ceva valuri si esti glisat, cu cizma scurta motorul poate ramane fara apa cand sari peste un val si se va tura in gol foarte tare.

Va rog pe cei cu experienta sa ma ajutati cu ceva sfaturi , caci eram deja hotarat sa iau un motor cu cizma scurta pe care trebuia sa il vad saptamana viitoare iar acum nu stiu incotro sa o iau.
 
Buna ziua,

Dupa vacanta de vara, ne-am decis sa cumparam o gonflabila de 3.3 - 3.6m (navigator sau kolibri) si un motor de 10CP.
Barca o sa o folosim doar in concediu la mare (Romania, Grecia, etc) 2 adulti si 2 copii. Pt Delta am alta barca.

Am citit cam 80% din topicuri si eram hotarat pentru cizma scurta. Citisem de dezavantajele montarii unui motor cu cizma lunga pe o barca cu oglinda scurta si ca se pierde din randamentul motorului daca placa anticavitatie este mai jos de 2-3 cm sub barca.

Astazi purtand o discutie cu cineva despre lungimea cizmei, imi spune asa: Pt Delta cizma scurta e ok, apa nu are valuri si nu agati tot de pe fund cu ea. In schimb daca te duci pe mare si sunt ceva valuri si esti glisat, cu cizma scurta motorul poate ramane fara apa cand sari peste un val si se va tura in gol foarte tare.

Va rog pe cei cu experienta sa ma ajutati cu ceva sfaturi , caci eram deja hotarat sa iau un motor cu cizma scurta pe care trebuia sa il vad saptamana viitoare iar acum nu stiu incotro sa o iau.

Salut. Hotărârea ta inițială este bună. Așa cum ai citit, este modul corect de a monta motorul pe o barcă.
Nu trebuie să îți alegi tipul de cizmă pentru o situație particulară (valuri pe mare), ci pentru mersul în condițiile uzuale, firești pentru barcă.
În afară de aceasta, informația primită ulterior, nu e întru totul corectă: o barcă gonflabilă de 3,5m n-o să salte pe valuri cât să aereze elicea și nici tu n-o să poți merge în glisaj când sunt valuri :) .
Poate dacă-ți iei un RIB, ceea ce e altă poveste, deja ai o carenă în ”V”.
 
Salut. Hotărârea ta inițială este bună. Așa cum ai citit, este modul corect de a monta motorul pe o barcă.
Nu trebuie să îți alegi tipul de cizmă pentru o situație particulară (valuri pe mare), ci pentru mersul în condițiile uzuale, firești pentru barcă.
În afară de aceasta, informația primită ulterior, nu e întru totul corectă: o barcă gonflabilă de 3,5m n-o să salte pe valuri cât să aereze elicea și nici tu n-o să poți merge în glisaj când sunt valuri :) .
Poate dacă-ți iei un RIB, ceea ce e altă poveste, deja ai o carenă în ”V”.


Depinde un pic si de tipul de val... Noi cand am iesit cu KaBoat-ul la valuri elicea iesea din apa destul de des pe coama valului, mai ales cand mergeam cu vant/val de pupa. Motorul se ambala brusc si uneori ajungea sa traga si aer pe la impeller... Si asta in conditiile in care KaBoat-ul nostru cu 9.9 CP nu intra niciodata in glisaj, nici daca-l rogi frumos.

Recomandarea sosita cu barca noastra a fost sa utilizam cizma scurta si n-am considerat niciodata inlocuirea motorului. E asa cum e si asa mergem cu el, adaptandu-ne... pacat ca n-am mai iesit de mult... :(
 
Ultima editare:
Multumesc pentru sfat, nu vreau sa sar pe valuri cu 2 copii in ea, dar macar sa pot glisa fara probleme daca apa este un pic incretita cu niste valuri de 10 - 20 cm.
O iau strict pentru mare . RIB nu pot lua ca imi trebuie peridoc si cuiul de la masina e deja ocupat de rulota, caci altfel luam barca mare si nu mai aveam batai de cap.

Deci: Am fost azi si am vazut un 10CP cu cizma scurta dar nu am avut un feeling bun si nu l-am luat.
Am mai studiat oferta si cam greu de gasit ce vreau eu, cizma scurta 10CP cu acte si in 1000 Euro.
Cu cizma lunga sunt mai multe oferte.

In weekend viitor sper sa ma intalnesc cu un prieten care are pe o pneumatica mai mare de 4 metrii un motor in 2 timpi de 25CP si sa o vad cum merge in Delta.
Zice ca are cizma lunga pe el si singura problema era ca se inalta barca mult de prova, dar a rezolvat-o cu un hidrofoil si merge cu cizma lunga pe ea de 3 ani.

Mai exista varianta cu inaltatul oglinzii. Stiti daca rezista oglinda si prinderile pe baloane la Kolibri sau Navigator in cazul in care iau un 10CP in 4 timpi cu cizma lunga (app 37 kg greutate)? Am gasit 2 cu acte care imi surad.

Multumesc anticipat.
 
Ultima editare:
Deoarece toate sfaturile primite se bat cap in cap, un prieten din state imi spune ca 90% din barcile lor sunt cu cizma lunga, m-am hotarat sa iau mai intai barca si apoi sa testez cele 2 tipuri de motoare sa vad care este potrivit pentru ce vreau eu.

Desi imi place mai mult Navigatorul ca si culoare si design, am citit prin unele posturi de aici ca este lipita si nu termosudata. In descrierile de la navigator nu am vazut pomenindu-se nimic de supape de siguranta. Are sau nu? Kolibri pare castigator la acest capitol, desi nu ma incanta culoarea verde.

Cu motorul nu vreau sa sar de 10CP. Sa ma limitez la 3.3 sau merge si 3.6 glisata cu 2 adulti si 2 copii cu 10CP?
 
dupa cum am mai scris si in alte postari, pemtru glisare este nevoie de minimum 1cp/20kg, preferabil mai mult. cu 10 cp pori glisa cu maximum 200 kg sarcina totala
 
Am vazut postarile tale dar uitasem. Multumesc.
Nasol. 100kg eu plus 60 sotia, 60 copii, ajungem la 220 fara barca si motor. Cu braca si motor cam 300kg.
Pe youtube am vazut clipuri cu 360 si 3 persoane glisata cu un parsun de 9.9. Sunt false?
Pe site-ul din RO scrie la 360 ca puterea maxima admisa este 10CP. Este cineva care a pus mai mult?
Daca este sa sar la 15cp trebuie sa fie musai un 2 timpi ca sa ma pot lupta cu el.
 
nu oricw bEC inclinata spre pupa inseamna ca gliseaza. glisarea adevarata are loc atunci cand barca dizlociueste mai putina apa decat greutatea ei ,,planeaza,, putin deasupra apei. exista multe clipuri video cu barci margand inclinate spre pupa cu motoare mici, este de fapt un regim de semi-glisare care e foarte contraproductiv, consuma mult combustibil si forteaza motorul si carena barcii
 
90% din barcile lor, conform prietenului din State, sunt cu cizma lunga, inseamna 90% din barcile lor pneumatice sunt de 3.3-3.6 m? Ca de astea de 3.3 - 3.6 m vorbim...

La cat de putzin ma pricep eu la barci, nu stiu daca e buna solutzia modificarii oglinzii... o eroare de calcul sau apropierea de limitele extreme se resimte mult mai repede la lipituri

Nu poti sa faci pachebot dintr-o gonflabila de 3+ metri. E ce e si trebuie sa te bucuri de ea utilizand-o in conditiile pentru care a fost facuta. Vorba lui Don Basilio, nu orice barca apupata gliseaza. Poate iti trebuie o barca putzin mai mare...

Mi se pare mie sau faptul ca gaesti mai usor motoare cu cizma lunga (oare de ce?) atarna in balantza mai mult decat detaliile tehnice?

Mai asteapta putzin ca exista multzi oameni competentzi pe forumuri si probabil vei mai primi cateva pareri avizate.

Oricum vei proceda pana la urma, succes si sa te bucuri de barca si iesirile pe apa.
 
Ultima editare:
Nici vorba, ca barcile lor sunt de 3.3 - 3.6, poate nu m-am facut eu inteles bine, ci doar ca pe mare folosesc cizme lungi.

Nu are legatura cu faptul ca se gasesc mai usor cele cu cizma lunga, chiar am vorbit ieri cu cineva care are un Yamaha de 10 cp in 2 timpi cu cizma scurta si as putea sa merg sa il vad. Vreau doar sa fiu sigur ca fac alegerile bune cu Kolibri si dimensiunea cizmei.

Regret doar ca 12 zile am inotat in Croatia printre gonflabile si nici nu m-am gandit sa ma uit cum erau cizmele (scurte sau lungi).

https://www.youtube.com/watch?v=CF7283Lu0W4 . Don Basilio la min 10:30 cu motor de 9.8 pare glisata sau ma insel eu?
 
Se gliseaza si cu mai putin de 1CP/20kg... dar mai anevoios.

Acum vreo 3-4 ani, aveam un motor Veterok 12 (care are vreo 10CP la elice). Barca pneumatica de 3.80 m.

Am glisat pe Dunare (23-25km/h) cu 3 persoane adulte in barca, dar cred ca ne-a luat un minut sa intre barca in glisare, si doar din cauza ca era linistita apa.
Barca + motor + rezervor: 120 kg
3 persoane: 250 kg

Cu 2 persoane in barca, glisa rapid si fara probleme
Barca + motor + rezervor: 120 kg
2 persoane: 150 kg


Cu aceeasi barca si motorul actual (Evinrude 20) intra in glisare in maxim 10-15 secunde si cu 5 persoane in barca pornind de pe loc.
Barca + motor + rezervor: 120 kg
5 persoane: 400 kg


Sper ca ti-s de folos informatiile.
Daca-mi permiti sa-ti fac o recomandare, nu are sens sa-ti bati capul cu motoare in 4t. Un 15CP in 2timpi e fix ce-ti trebuie. Are cam 35kg si ar trebui sa te poti descurca singur.

Legat de mersul pe mare, nu e nici o placere in pneumatica pentru ca are fundul plat si te tranteste pe toate valurile. Intr-adevar, elicea se mai ventila pe valuri de 1m, dar nimic grav. SI oricum, in conditiile alea nu mai poate fi vorba de placerea plimbarii. Deci chiar nu vad sensul cizmei lungi, cu atat mai mult cu cat e problematica in restul conditiilor.
 
Smar2 , multumesc. Imi sunt de folos mai ales ca imi pot face niste socoteli cu greutatile. Pana la sfarsitul saptamanii sper sa reusesc sa command barca. Inca nu m-am lamurit daca navigatorul are sau nu supape de protectie la suprapresiune.
Inca un lucru, daca las barca pe apa 10 zile in continuu (vara) chiar ii trebuie aceste supape sau nu se incalzeste atat de tare cat sa faca poc?

Am sa incerc sa dau un telefon la un distribuitor ca sa am toate datele la luarea deciziei. In varianta 3.8 navigatorul are baloanele mai mari decat kolibri de 3.6 si este si mai usoara cu 2 kg.

3 adulti nu o sa fim in barca si de bagaje nu o sa fie vorba, deci ne vom inscrie fara probleme in cele 250 kg.

4 timpi doar daca o sa fie o super oferta pe ceva pe injectie. Altfel mai mult ca sigur o sa fie 2 timpi. Mi-am dat comanda si de un manometru pentru masurarea compresiei. Caci am gasit un 2t (10CP) si sper sa nu se vanda pana fac rost de barca sa il scot la probe.
 
Eu zic sa nu te bazezi ca glisezi cu 10 CP pentru 250 kg sarcina...
E foarte la limita. Si in conditiile astea, orice mica modificare a conditiilor poate impiedica glisarea.
Daca bate vantul din fata, nu mai glisezi. Daca sunt ceva valuri, iar nu mai glisezi. Daca nu e trimul motorului reglat optim, nu mai glisezi. Daca pasul elicii nu e optim, iar nu mai glisezi...

Spor la alegeri...
 
Cunoastem de la asta mare, cum elicea de 13" poate sa faca diferenta fata de cea de 14". Voi lua barca si apoi testam motoare. Pornesc cu 10cp si daca nu face fata merg mai sus.
 
motoarele de 10cp si cele de 15cp in doi timpi sunt la multi producatori identice, diferind doar carburatoarele. Deci cel de 10 nu va fi mai usor ca cel de 15. :)
 
Am inteles.
Mai devreme am rezolvat si dilema kolibri sau navigator. La Navigator a raspuns un baiat care nu prea stia pe ce lume traieste si cand l-am intrebat daca lipiturile sunt termosudate sau lipite cu adeziv , ma intreba ce e aia termosudare, iar legat de supape de presiune nici atat nu a stiut ce sa imi spuna.
Am vorbit cu Serghei si mi-a spus ca poate sa imi aduca gri in acelasi pret cu cea verde, deci singurul impediment (culoarea inchisa) a disparut. Pana la pranz trebuie sa ma hotaresc daca 3.3 sau 3.6.
As lua 3,6 pentru spatiu dar e mai grea cu 6 kg si cum toti imi spuneti ca sunt la limita cu greutatea pentru 10CP sunt inca nehotarat. In barca o sa fim 2 adulti si 2 copii (acum 8 si 4 ani) ce vor creste, iar bagaje rezervorul de benzina si cel mult niste apa si mancare (pentru 2-3 ore).
 
Bravo. Se misca super. Am comandat 360 si o astept sa vina.
Acum caut un 10 sau 15 cp preferabil in 2 timpi pentru testare/cumparare
 
Gata a ajuns barca. Nu se compara cu jucariile pe care le-am avut pana acum. Imi place la nebuie mai ales ca este alba.
Ne-am chinuit cam 30 de minute sa ne dam seama cum sa o montam. Din pacate am uitat sa ii fac o poza si umflata total.
Montata e imposibil de carat de o singura persoana, cred ca musai o sa trebuiasca sa ii pun roti.

Acum trebuie sa ii gasesc motor. M-am inarmat si cu un manometru de luat compresia de la Yato.
Cat trebuie sa fie compresia la un 2timpi din 94?
 

Atașamente

  • kolibri.jpg
    kolibri.jpg
    28.7 KB · Vizualizări: 38

Back
Sus