Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 10 of 26

Topic: Caiac pliant - model Victoria Patagonica

  1. #1

    Default Caiac pliant - model Victoria Patagonica

    Salut tuturor,
    Dacă Rumpi vă prezintă noua construcţie, eu de ce sa nu mă laud ? Că doar am īmpărţit placa de okume īntre noi, eu am luat cealaltă jumătate.
    Lăsānd la o parte gluma, vreau să cer părerea celor care se pricep mai bine la proiectare. Am găsit modelul acesta urmānd un link de pe site-ul cu planuri gratuite pentru caiace al lui Thomas Yost. Ideea este că vreau să-l folosesc pentru trei persoane: soţia mea, fiica mea (6 ani) şi eu. Problema este că vreau să modific planul, adică să cresc lungimea şi lăţimea cu cāte 10 procente, pentru creşterea stabilităţii (soţiei mele īi este foarte frică de caiace, să nu ne răsturnăm, mai ales că vreau să fac o coborīre pe Someş, unde mai sunt din loc īn loc ceva praguri (mai mici, e drept, dar tot praguri sunt). Un alt avantaj e creşterea deplasamentului, deci şi a capacităţii de transport (adică pot pune liniştit şi ceva bagaje, gen cort, 3 saci de dormit, 3 izolire, māncare etc.).
    Alt motiv pentru care aş vrea să cresc lăţimea este că aş īncerca să folosesc şi vela, mai ales dacă voi folosi caiacul şi pe lacurile din apropierea Clujului (lacul Tarniţa are 7 km lungime, iar lacul Beliş are 12 km lungime). Sunt conştient că īn cazul acesta va trebui să improvizez şi ceva derivoare laterale, că nu-mi va fi suficientă doar cārma caiacului.
    Nu am pus poză ataşată cu coastele din carton, pentru optimizarea decupărilor, pentru că īncă nu m-am decis dacă las lăţimea nemodificată sau o pot creşte cu 10 % (adică aştept sfaturi de la voi, care aveţi mult mai multă experientă). Mie īmi e frică să nu greşesc la marcarea coastelor pe placaj, aşa că am desenat īn AutoCAD şi le voi tipări pe autocolant (sunt pe aici firme de tip studiou de tipărire, care au plotter şi tot felul de materiale tipăribile), pe care īl lipesc pe placaj, iar apoi fac decupările (am un fierăstrău pendular electric, iar apoi mai şlefuiesc cu o pilă pentru lemn).
    Last edited by kmbh69; 20 Jan 2011 at 12:11 PM.

  2. #2

    Default

    Pot sa compar VP-ul tau cu tandemul meu de 2+1:
    - Lungimea este suficienta pentru 2+1;
    - Latimea la al meu este de 82 cm, dar nu stiu daca vei face si camerele de aer din borduri ca sa-l pot compara. Eu zic să le faci, din mai multe motive: īncrederea pasagerilor īn ambarcaţiune, siguranţa pe ape (mai ales dacă vrei să cobori pe Someş). Te-ar mai putea ajuta la revenirea din ruliu, īnsă, din experienţă īţi spun că o padelă īn apă şi genunchii bine infipţi īn copastie te scutesc de muuuuuulte senzaţii neplăcute. Aşadar şi pregătirea echipajului te scuteşte de necazuri.
    - mai mult de 20 kg de echipament şi acelea repartizate echilibrat şi ancorate, nu poate duce īn siguranţă, deoarece se aufundă şi devine greu la manevre, iar īn lipsa unui spraycover, pe rāu sau pe un lac cu valuri de 20cm īncepi să iei apă.
    - nu are nevoie de cārmă, deoarece doi padelatori īl manevrează excelent īn orice condiţii. Poate reuşeşti să-i pui un skeg integrat īn anvelopă.
    Părerea mea: lasă-l aşa la dimensiuni īnsă fă-i cokpitul cu deschiderea pe lungime mai mare, astfel īncāt să intre trei scaune, din care cel din mijloc să poată fi orientat fie către pv, fie către pp. Tot din experienţă, cel mai greu şi mai puternic ocupă locul din faţă (īn cazul meu cu onor acela sunt eu) deoarece altă alură şi stabilitate la drum are caiacul (Tpv > Tpp). Copilul la mijloc, cu vestă pe el şi sub supravegherea soţiei (Mamiiiii, mi-e sete, Mamiiiii vreau ciocolată, Nu ţi-e foame puiul mamei?), astfel va sta mai liniştită iar Comandantul ambarcaţiunii se va putea concentra la īndatoririle lui, şefa de echipaj putāndu-se şi odinhi din timp īn timp. Daca vrei, pot să-ţi dau dimensiunile cokpitului meu, cu cele trei scaune montate şi distanţele īntre ele.
    Mult succes īn construcţie şi vei vedea cum te vei simţi după cāteva ieşiri pe apă, cānd veţi prinde gustul plimbărilor īn tandem!!!
    Gānduri bune, vāntul bate pentru toţi la fel !
    http://www.youtube.com/watch?v=bSPLh...SySZBg&index=1

  3. #3
    Membru in Haita cu padele Delafluviu Guzi's Avatar
    Membru din
    Apr 2009
    Locația
    52249 Eschweiler Germania
    Posturi
    1.485
    Blog Entries
    1

    Default

    Salut. Am cateva vesti si pareri personale, pentru demersul dumitale...
    In Galati este un onorabil cetatean care a construit un Victoria Patagonica, chiar putin supradimensionat, caruia i-a atasat si un motor Honda de 2,3 CP. Cu care dezvolta viteza destul de mare si n-a simtit nevoia sa se ajute de vreun derivor sau flotoare, pentru stabilitate.
    Pentru poze am atasat doua linkuri
    http://www.panoramio.com/user/317854
    http://www.gabipasnicu.go.ro/
    Nu e participant la discutii pe acest forum. Vezi ca are acolo o adresa de email. E baiat de treaba !
    M-am plimbat cu caiacul lui. Pot spune ca e foarte-foarte stabil (nu e cazul sa te gandesti si la derivoare sau flotoare, pentru ca nici macar nu balanseaza. In valuri mari, chiar iti confera o stare de siguranta, prin stabilitatea lui). La acest model nu ai nevoie sa tii genunchii sub copastie, cum spune Vicentiu despre Mill Creek-ul lui, din placaj. In schimb sa nu te astepti sa dezvolti viteza usor, cand folosesti padele sau daca vrei sa inaintezi impotriva curentilor.
    S-ar putea sa stii pagina asta, cu atasamente .pdf, cu absolut toate cotele acelui proiect. Pentru orice eventualitate il pun si eu aici http://victoriapatagonica.freeserver...downloads.html
    Despre fobia sotiei dumitale, pentru caiace si accidentele ce le presupune.Cred ca e suficient sa faca o plimbarica scurta pe langa mal, intr-un astfel de tandem (pe locul din fata), intr-un week-end insorit si fara vant si o "imbolnavesti" pentru tot restul vietii ! Constat ca la voi in urbe sunt deja mai multi posesori de caiace si indeosebi caiace demontabile. Poate reusesti sa aranjezi cu cineva, sa iti monteze la rece, unul sa te urci in el si sa tragi cateva concluzii. Pe langa faptul ca sunt confortabile (in comparatie cu caiacele rigide), sunt si foarte stabile.
    Last edited by Delafluviu Guzi; 20 Jan 2011 at 06:09 PM.

  4. #4
    Membru in Haita cu padele Delafluviu Guzi's Avatar
    Membru din
    Apr 2009
    Locația
    52249 Eschweiler Germania
    Posturi
    1.485
    Blog Entries
    1

    Default

    Simt nevoia unei mici interventii, ca intre timp a postat si Barcaholicul Anului !
    Cat despre necesitatea folosirii carmei, parerile sunt impartite !
    Vicentiu pledeaza ca nu e nevoie, pe cand eu, nici nu concep absenta ei. Cred ca ar fi bine ca Adminul sa initieze un sondaj in aceasta privinta, daca e utila sau nu carma, la un caiac !
    Argumentele mele :
    - Nu intotdeauna la bord sunt ambarcati padelatori "cu experienta", pentru a manevra sincron si usor directia.
    - Comanda de la carma nu poate fi decat la un singur loc, si chiar daca ar fi situatii (rare) cand carma nu face fata singura, pentru stabilizarea directiei prin curenti, totusi, poate avea si un efect psihologic, pentru "incepatorul" de pe celalalt loc. Si tot efect psihologic poate avea, atunci cand apar mici disensiuni la bord, in privinta directiei de mars, iar actionarea ei poate reaminti, cine e "comandantul". In schimb la un caiac solo, in conditii de tura lunga, daca n-ar exista carma, cred ca pana la 30 % din actiunile de padelare sunt "rezervate" pastrarii directiei !
    - Pe langa toate argumentele de mai sus , un caiac cu carma, mi se pare totusi mai "fun" !
    Last edited by Delafluviu Guzi; 20 Jan 2011 at 06:10 PM.

  5. #5

    Default

    Am uitat să precizez: voi īncerca să construiesc şi flotoarele (cele laterale, precum şi cel din prova şi cel din pupa). Am citit pe unul din topicuri despre un utilizator care a construit o ambarcaţiune gonflabilă din sis poliplan. Am īnţeles că e un material accesibil ca şi calităţi, şi mai ales ca şi preţ. Sigur că visez eu să pot cumpăra hipalon, dar se vinde doar la cantităţi minime foarte mari (pe lāngă faptul că oricum e mult mai scump decāt sis poliplan-ul). Ca organizare, aş dori să stau īn spate, soţia la mijloc, iar fetiţa in faţă. Din experienţa mea de sărit praguri (coborīrea din 2005 pe Someşul Mare, de la Beclean pānă aproape de Dej), am constatat că trec pragul mai bine dacă greutatea e concentrată īn spate sau cel mult la mijloc; īn caz contrar, basculez prea tare şi risc să īnfig prova īn albie la trecerea pragului. Poate că mă īnşel, atunci am fost pe o gonflabilă, nu pe un caiac.
    Īn cazul meu particular īmi va trebui totuşi cārmă, indiferent de rezultatul votului (īn cazul īn care se supune la vot dacă trebuie sau nu cārmă la caiac). De ce ? Pentru că doar eu mai am ceva experienţă de padelat, ceilalţi doi pasageri nu, iar fetiţa va dori să dea la padelă, aşa, de plictiseală, dar total după capul ei.
    Derivoarele le-aş monta doar īn situaţia īn care folosesc vela, ca să nu merg de-a latul cānd am vānt la travers sau cānd īncerc să navighez īn volte. Mi-ar plăcea să montez un skeg, dar risc să-l rup la trecerea pragurilor (pe lāngă faptul că scheletul devine mai complicat de construit, iar pielea caiacului se va īntinde īntre marginea inferioară a skeg-ului şi curenţii de gurnă, deci nu voi putea păstra forma carenei fără să străpung pielea de pvc cu ceva şuruburi).
    Revin la vechea mea īntrebare: argumente pro sau contra creşterii dimensiunilor caiacului (lungime şi lăţime). Pro: creşte stabilitatea şi capacitatea de transport. Contra: e mai greu de cărat pachetul (oricum īl voi trage după mine pe un cărucior pliant, cum sunt cele pentru navete de bere (are două roţi, o talpă lată şi un māner mai lung, l-am adus din Germania) şi bineīnţeles caiacul (dacă va mai merita numele de caiac la forma asta) va fi mult mai lent. Intenţionez să-l folosesc doar la coborīre pe rāu (nu voi īncerca să merg īn amonte, că nu cred că voi mai putea fără motor) şi pe lacuri. Voi īncerca la urmă să comand la vreun atelier de croitorie şi un spray-cover pentru 3 persoane (poate găsesc pe undeva material, poate de la Mormotaland īn Cluj sau mai sunt ceva firme).
    Last edited by kmbh69; 20 Jan 2011 at 01:37 PM.

  6.  
     
  7. #6

    Default Victoria Patagonica - Primele poze

    Vineri (20 ian. 2011) am fost la un studio de tiparire (print-shop) cu fisierul cu cuplele (sper ca ma exprim bine, tocmai mi-a spus un profesor de navomodele ca o coasta este o jumatate de cupla), totul desenat in AutoCAD. Nu sunt inginer, dar am invatat putin AutoCAD din Help-uri, atat cat sa desenez linii frante (polilinie e termenul lor). Asa ca am luat valorile din tabelul de offset (tabel care este publicat la orice plan de constructie mai documentat), le-am introdus in calculator, am dus fisierul la print-shop si am tiparit toata povestea pe un autocolant de 1,25 x 1,25 m (adica atat cat credeam eu ca e jumatatea mea de placa, pentru ca apoi am vazut ca e doar 1,25 x 1,22). M-a costat 50 RON. Am venit acasa si am lipit autocolantul pe placa de okume asa ca am avut toate planurile desenate din calculator (eu sunt mai lenes din fire si imi era groaza sa pun rigla pe placaj sa masor, cu tot felul de perpendiculare intermediare la fiecare coasta sau cupla, unde sa mai pun si faptul ca eu am facut optimizarea materialului direct din fisierul AutoCAD). Dupa aceea am luat si eu un fierastrau pendular electric si m-am jucat cu placa. Din pacate am cam ciobit conturul in unele locuri, dar sper ca nu e prea grav, va fi un biet caiac, nu un aeromodel radiocomandat, ca sa conteze precizia. Am vrut sa postez primele poze, dar au rezolutie prea mare si imi apare mesajul "The files were too large to process". Trebuie sa-l intreb pe Admin ce sa fac.

  8. #7

    Default

    Quote Originally Posted by kmbh69 View Post
    Vineri (20 ian. 2011) Am vrut sa postez primele poze, dar au rezolutie prea mare si imi apare mesajul "The files were too large to process". Trebuie sa-l intreb pe Admin ce sa fac.
    Micsoreaza-le. Sunt programele mici care fac numai asta, sau poti folosi Photoshop-ul: dai save si alegi rezolutia mai mica sau dimensiunea mai mica. In aceeasi fereastra iti afiseaza si dimensiunea pe care o va avea poza ( in kb).
    Mie constructia nu mi se pare deloc grea...mai multa munca depui la un caiac rigid, cu taierea materialului, asamblarea bucatilor, straturile de rasina si fibra, SLEFUITUL
    Singura problema pe care o vad la un demontabil, e calitatea materialului ce inveleste scheletul. Poliplan ? E ok ? Mie imi pare cam subtire si rigid, pentru o carena care va freca inevitabil pietre si alte goaze.
    Last edited by Florio; 23 Jan 2011 at 06:38 PM.

  9. #8

    Default

    Quote Originally Posted by Florio View Post
    Singura problema pe care o vad la un demontabile, e calitatea materialului ce inveleste scheletul. Poliplan ? E ok ? Mie imi pare cam subtire si rigid, pentru o carena care va freca inevitabil pietre si alte goaze.
    Eu nu sunt fixat pe un material anume, ma bucur de orice sfat, apoi voi incerca sa fac o comparatie intre diferite propuneri, ca sa stiu ce aleg (habar n-am, e prima barca 1:1 pe care o fac, am facut pana acum doar navomodele cu coaste de 4 mm si bordaj de placaj de 2 mm).
    Am o versiune veche de Photoshop si nu stiu sa folosesc programul. La Save As nu am optiunea de modificare a rezolutiei. Cred ca e in alta parte dar nu stiu eu. Mai caut.
    Last edited by kmbh69; 23 Jan 2011 at 06:42 PM.

  10. #9

    Default

    Am folosit poliplan la husa pentru barca. Locurile unde capetele crucetei ating materialul, sau unde balustrii puntii impung, par foarte vulnerabile. ZIci ca strapung la o apasare mai serioasa.
    AM incercat sa rezolv, punand cilindri de plastic in acele varfuri ( ori PET-uri cu fundul in sus )...dar la un caiac, unde greutatea incarcaturii si inertia mare pot freca urat materialul de un obstacol, asta ar insemna sfasierea poliplanului. Cand am zis ca pare rigid, m-am referit la comparatia cu materialele cauciucate, mai groase. Poliplanul e un plastic, cu deformari definitive. Cauciucul acela insa are o retragere si o revenire, in plus grosimea mult mai consistenta ii confera o rezistenta sporita.

    Nu ma intelegeti gresit, nu blamez poliplanul. Doar discut aspectele care imi par mai sensibile.

  11. #10

    Default

    Atunci ce pot sa pun ? Hipalon ? Nu doar ca e mult mai scump, dar sunt fortat sa cumpar o cantitate minima care e foarte mare (cate un rulou intreg cel putin). Daca as gasi un loc de unde sa cumpar doar cativa metri patrati (nu cred ca consum mai mult de 20 de metri patrati la acest model, hai sa zicem si ceva mai mult de 20 mp, dar nu exagerat de mult in plus), as face si efortul acesta. Altfel, ce sa fac ? Voi imbraca stringherii cu folie care se pune sub parchetul laminat, dar din aceea cu grosimea de 5 mm, pentru protectia suplimentara a poliplanului, dar ma tem ca folia de parchet sa nu se umfle ca polistirenul expandat simplu (alb) cand da de apa. Inca o data, nu e ideea mea, dar am vazut material din acesta (sau probabil, ceva ce seamana foarte mult cu poliplanul, are aceeasi textura) folosit la caiace pliante pe site-ul yostwerks.com
    Am gasit ceva optiune de export in meniul File, pot alege si rezolutia, ii cer sa scoata bmp si imi scoate cu extensia mtx, de nu-l pot deschide cu nimic. Astept sfaturi cum sa scad rezolutia, ca sa pot posta primele poze, ca altfel nu ma mai crede nimeni.

Page 1 of 3 123 LastLast

Alte topicuri asemănătoare

  1. Ce model de caiac pentru Dunare?
    de Smokey īn topicul Caiac, canoe, canotaj
    Răspunsuri: 59
    Ultimul post: 30 Jun 2011, 10:52 AM
  2. ce model sa aleg din cele 3? pls help !!
    de bu2 īn topicul Construcţia de bărci
    Răspunsuri: 29
    Ultimul post: 26 Apr 2011, 12:06 PM
  3. sonar, dar ce model?
    de sarpe īn topicul Accesorii, Echipamente, Instrumente
    Răspunsuri: 13
    Ultimul post: 11 Apr 2011, 10:41 AM
  4. barca second hand CROWNLINE 270 CR model 2008(76.250 EUR+TVA ) 13 ore
    de nmmarine īn topicul Bărci agrement cu motor
    Răspunsuri: 0
    Ultimul post: 18 May 2010, 12:20 AM
  5. barca cu motor MONTEREY 194 FS- model 2010-
    de nmmarine īn topicul Dealeri motocruisere de agrement
    Răspunsuri: 0
    Ultimul post: 17 May 2010, 11:38 PM

Tags for this Thread

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •