Echipament frigorific pentru ambarcatiuni

Florio

Member
Incep acest topic, negasind nici o alta discutie despre asa ceva.

Idei generale ar fi urmatoarele:
-Un echipament frigorific pentru o ambarcatiune ar trebui sa mearga la 12V si la 220V, pentru a fi functional atat la acumultorii barcii cat si la reteaua de la ponton (oricare ar fi acel ponton :) )
-Sa consume putin (45-60W, pana la 75W ce am gasit eu) .
-Sa fie de tip "lada frigorifica" pe cat posibil, fiindca se mentine mai bine temperatura atunci cand deschizi trapa. Frigiderele cu usa pierd rapid temperatura de fiecare data cand se deschide acea usa.
-Sa aiba eficienta cat mai mare. Asta insemna un compresor.

Ce se gaseste pe piata:
- Lazi frigorifice cu schimbator de caldura tip Peltier : eficienta foarte slaba.
- Lazi frigorifice cu racire prin absorbtie. Eficienta medie, cum s-ar spune "bunuta" :) . Folosesc amoniacul ca agent frigorific. Partea buna la aceste echipamente este ca au 3 posibile surse de energie: 12v, 220V, gaz . In general consuma cam 75W. Cea mai eficienta sursa mi se pare gazul. Consum intre 150 si 250g /24h !!!
-Lazi cu compresoare ( in special compresoare Danfoss, germane ).
Foarte eficiente ( nu numai racesc, ci chiar ingheata) , consum cam 45 w in functie de marime (eu am luat in discutie o lada de 40-60L). Au si un sistem de monitorizare a bateriei, sa ai idee cand risti sa ramai fara :) . Una peste alta, toate sunt plusuri. Un singur minus: pretul. In Europa gasesti asa ceva intre 600 si 700 E. In Romania, 1200 E fara TVA. Adica 1500 daca rotunjim.
 
Bottom line, echipamentele cu amoniac dau linia de mijloc, intre pret si eficienta. Si electric dar mai ales pe gaz. Ultima varianta da o autonomie incredibila. Un semn de intrebare se ridica: agentul frigorific circula fiind incalzit de o flacara cam cat aceea de bricheta. Si revine gravitational la punctul de plecare, in circuit.
Asta inseamna ca pentru o buna eficienta, frigiderul/lada frigorifica trebuie sa fie asezat la poloboc :) . Chiar au un poloboc pe carcasa.
Ori la o barca numai pretentia de orizontalitate permanenta n-o poti avea :) :) :) . Mai ales daca navigheaza cu vele .

Am citit undeva ca daca nu exista orizontalitatea necesara, amoniacul nu mai circula cum trebuie in serpentina si se supraincalzeste. Din supraincalzire rezulta mici cristale care se depun ca intr-o ateroscleroza a frigiderului :) si pot obtura serpentina .
Poate avem printre barcaholici si cunoscatori ai acestor frigidere cu gaz, sa ne sfatuiasca. In general cei care au rulota folosesc si cunosc bine dispozitivul.


P.S.
Eu ma intreb daca n-ar putea functiona bine si pe o barca :) .
Pentru ca asta ne-ar scapa de multe belele. Lazile cu compresor, in afara pretului ravasitor, aduc cu ele o intreaga garnitura la fel de costisitoare: baterii extra, panouri solare absolut necesare reinacarcarii acestora, sau eoliana cu acelasi scop. Totul dubleaza pretul frigorificei.
 
Intrebarea este cit timp vrei sa mearga frigiderul/congelatorul autonom? Adica fara shore power? Ce vrei sa pui inauntru? O flacara permanenta pe barca imi trimite frisoane pe sira spinarii. Sint lazi frigorifice care tin rece 7 zile, doar cu gheata.
 
Pentru ca eu am rulota pot sa dau ceva raspunsuri! ....Frigiderele cu congelator(cam mic congelatorul) poate functiona pe gaz ,la 220 v ori 12v ..in primul rand noi inainte sa plecam la drum, cuplam frigiderul la 220v(cam cu 24h inainte) pentru racirea lui ,asta fara alimente in el. Alimentele trebuiesc bagate in frigider dupa ce au fost in prealabil ,racite sau congelate ,dupa caz ,in frigiderele de acasa . In timpul mersului trecem frigiderul pe 12v si in nici un caz NU se recomanda ca in timpul transportului pana la destinatie sa fie lasate sa functioneze pe gaz...la destinatie ele trebuiesc asezate cat mai la "boloboc" ,acest lucru facandu-se din talpile rulotei . De aceea ,eu ,ma gandesc ca aceasta "solutie" (frigider pe gaz,cu absortie-amoniac) NU este tocmai buna pentru barci .
 
Intrebarea este cit timp vrei sa mearga frigiderul/congelatorul autonom? Adica fara shore power? Ce vrei sa pui inauntru? O flacara permanenta pe barca imi trimite frisoane pe sira spinarii. Sint lazi frigorifice care tin rece 7 zile, doar cu gheata.

Sa functioneze 3-4...hai 5 zile, fara necesitatea unei prize. Asta inseamna oricum o sursa neconventionala : incarcator solar sau eolian. Ideal si una si alta.

Asta cu flacara permanenta suna intr-adevar rau :) . Totusi frigiderele astea sunt facute pentru asa ceva. Rulotele nemtesti au de peste 40 de ani aceste dispozitive, care functioneaza foarte bine. N-am auzit niciodata de vreun eveniment neplacut .
Nu ma cramponez de ideea folosirii gazului, dar m-a sedus autonomia totala. Cu o butelie rezolvi si aragaz si frigider pentru tot sezonul.
Raman acumulatorii sa faca fata doar luminilor de cabina si navigatie, radio, chart plotter sau GPS -ului . Plus o priza pentru laptop.
Lada izoterma am din dotarea barcii. Imi tine rece 48 de ore, cu 4-5 rezerve (pastile tip FreezPack) . Probabil ar tine mult mai mult, dar depinde de temperatura de afara si de cate ori deschizi lada.
Totusi am nevoie de un dispozitiv care sa faca rece. Inauntru pun alimente perisabile. Plec la drum cu un bebelus de 7 luni : totul se fierbe, totul trebuie pastrat proaspat. Cum o dau, cum o intorc, tot la Waeco ajung :) :) :) . Nu-i bai, insa Waeco trebuie sa fie sustinut de intreaga retea amintita mai sus : mai multi acumulatori, alt sistem solar ori un eolian, un dispozitiv stabilizator pentru curentul de incarcare.... E o defilare intreaga :) !
E curios cum ai raspuns chiar tu Svejk, fiindca ma apucasem sa iti scriu un PM cu intrebarea "cum ai rezolvat pe barca ta, problema asta? " . :)
 
Pentru ca eu am rulota pot sa dau ceva raspunsuri! ....Frigiderele cu congelator(cam mic congelatorul) poate functiona pe gaz ,la 220 v ori 12v ..in primul rand noi inainte sa plecam la drum, cuplam frigiderul la 220v(cam cu 24h inainte) pentru racirea lui ,asta fara alimente in el. Alimentele trebuiesc bagate in frigider dupa ce au fost in prealabil ,racite sau congelate ,dupa caz ,in frigiderele de acasa . In timpul mersului trecem frigiderul pe 12v si in nici un caz NU se recomanda ca in timpul transportului pana la destinatie sa fie lasate sa functioneze pe gaz...la destinatie ele trebuiesc asezate cat mai la "boloboc" ,acest lucru facandu-se din talpile rulotei . De aceea ,eu ,ma gandesc ca aceasta "solutie" (frigider pe gaz,cu absortie-amoniac) NU este tocmai buna pentru barci .

Multumesc pentru raspuns Bratulescu, ai confirmat prima mea temere. :) DIn pozitia solida, de utilizator !
De fapt era simplu de inteles si de catre mine, care am vazut de doua ori in viata un frigider pe gaz, ca un dispozitiv care are un poloboc pe carcasa nu poate functiona pe o barca in bataia valului.
Insa nostalgia buteliei care rezolva toata problema culinara, m-a cucerit si bantuit. Trebuia verificata ! :)

Ok, din lista initiala am exclus schimbatorul Peltier, am exclus printre lacrimi si frigiderul pe gaz...ramane frigiderul cu compresor.
Home_made si-a confectionat unul, cumparand doar compresorul (probabil tot Danfoss). L-am vazut, arata foarte bine.

De cumparat am gasit la cel mai bun pret un "Marine kuhlbox C65" care functioneaza la 12 si 24V (nu si 220V) - 499 E . La nemti.
 
.. si pentru ca tot ai adus vorba,partea de radiator a fost marita de 2 ori de la un frigider normal,si daca vrei sa fii si mai catolic decit papa,e si mai eficient daca ai face racirea cu apa din balta a conductei de la radiator,eventual infasurata pe sorbul de bronz al apei pentru racirea motorului,chiar lipita daca se poate,pentru un mai bun schimb de caldura,asa au cele mai moderne,plus partea electronica despre care nu mai vorbim.......si tot asa......
 
.. si pentru ca tot ai adus vorba,partea de radiator a fost marita de 2 ori de la un frigider normal,si daca vrei sa fii si mai catolic decit papa,e si mai eficient daca ai face racirea cu apa din balta a conductei de la radiator,eventual infasurata pe sorbul de bronz al apei pentru racirea motorului,chiar lipita daca se poate,pentru un mai bun schimb de caldura,asa au cele mai moderne,plus partea electronica despre care nu mai vorbim.......si tot asa......

Am citit pe un forum strain despre metoda asta cu folosirea apei pentru schimbul mai eficient de caldura.
Dar intre noi doi, tu ai doua maini drepte. Asa ca nu te voi concura la capitolul "home made" :)
 

Salut Nicu, raspunsul tau e o invitatie la bricolare, nu-i asa ? :)
M-am gandit si eu ca o solutie buna ar fi sa confectionez o lada frigorifica pe masura exacta a spatiului din barca pe care il dedic . Si s-o echipez cu un compresor la 12V. Nu stiu cat de bine as putea s-o construiesc eu empiric, inchiderea etansa, peretii perfect izolatori, prinderea cuvei de racire cat sa nu se slabeasca in timp cand inghesui alimente....sunt niste semne de intrebare.
SIngurul mare avantaj ar fi economia de spatiu, facand o lada dedicata formei si volumului pe care il am la dispozitie.
Agregatul frigorific din link este foarte mare pentru barca mea care are 8m LOA . Ar fi fost interesant ca aer conditionat :) .
Dar oricat as fi de tentat sa pun pe barca tot confortul, trebuie sa ma temperez putin . Altfel ajung ca soferul de tir a carui cabina nu se mai vede de zorzonele :)
 
Salut
firma sau firmele in domeniu frigotehnic care echipeaza sau transforma diferite autoutilitare si vand compresoare specializate 12v au si specialisti merita facuta o intrebare.
merge chiar transformata o lada frigorifica din 220v in 12 v ma refer la pastrarea corpului.o lada noua mica costa 100-200 euro.
 
Am avut o lada frigorifica. Sticle de lapte pentru gheata [2x3 litri, avem pe-aici niste sticle perfecte pentru asta]. Tine rece 3-4 zile. In rest, stim gati cu alimente care se gasesc pe raft la supermarket, adica alea care n-au nevoie de frigider. Pentru bere am avut o lada separata. Daca ai curent in marina, ai toate sansele sa ai congelator undeva, deci gheata nu ar fi o problema.

Pe de alta parte, daca ai neaparat nevoie de ceva care sa tina frig, solutia cea mai buna, cred, este congelatorul, mic, in care faci gheata pentru lada si mai ascunzi niste mici, acolo, pentru urgente. Waeco, este brand-ul cel mai folosit aici, dar asta nu inseamna neaparat ca este cel mai bun. Probabil va trebui sa triplezi bancul de baterii si panourile solare/generatorul eolian.
 
Salut Florio si tutror care sunt aici.
Pot sa spun ca exact acest lucru l-am facut eu pe barca mea . Adica am luat un agregat frigo de la un frigider mic care consuma in jur de 50W, dar care este la 220V (alimentarea ma rezolvat-o cu un invertor). Am "organizat frigiderul intr-ul din spatiile existente. Problema a fost ca probele le-am facut iarna, iar cand l-am probat in "focul" verii frigiserul meu abia ajungea la 13 grade in conditiile in care afara erau 30. Concluzia a fost clara : nu am izolat destul de bine cutia frigiderului.
Cat despre Waeco.......numai de bine.....Am luat pentru un prieten de-al mei de la italieni are alimentare pe 12/24 si 220 si face -17.
Iarna asta am sa lucrez la cutia frigiderului si am sa va dau de veste daca merge. Am uitat sa va spun , o baterie m-a tinut 24 ore.
 
Salut Florio si tutror care sunt aici.
Pot sa spun ca exact acest lucru l-am facut eu pe barca mea . Adica am luat un agregat frigo de la un frigider mic care consuma in jur de 50W, dar care este la 220V (alimentarea ma rezolvat-o cu un invertor). Am "organizat frigiderul intr-ul din spatiile existente. Problema a fost ca probele le-am facut iarna, iar cand l-am probat in "focul" verii frigiserul meu abia ajungea la 13 grade in conditiile in care afara erau 30. Concluzia a fost clara : nu am izolat destul de bine cutia frigiderului.
Cat despre Waeco.......numai de bine.....Am luat pentru un prieten de-al mei de la italieni are alimentare pe 12/24 si 220 si face -17.
Iarna asta am sa lucrez la cutia frigiderului si am sa va dau de veste daca merge. Am uitat sa va spun , o baterie m-a tinut 24 ore.

Salutare tuturor,
Eu mi-am pus pe cabinata o lada frigorifica DOMETIC de 41 l cu gaz de la butelie. Mi-am luat si poloboc ca s-o pun la orizontala. Am luat-o de noua din Austria dar se gasesc si la noi (cam 50 Euro mai scump). Pot sa zic ca sunt foarte multumit. Cel mai greu este s-o aprind, dau la butonul ala cu bujie de cel putin 30-40 de ori pana o ia, dar dupa aia nu mai am treaba cu ea.
Initial mi-a fost frica ca imi face caldura in cabina vara, facusem si un fel de hota sa-i dirijez aerul cald direct pe fereastra (treaba complicata rau ca spatiul era foarte strans- pana la urma l-am abandonat), dar vreau sa spun ca este insignifiant, cand pui mana chiar deasupra flacarii de abia se simte caldura la mana -asa controlez daca mai lucreaza, cu trapa deschisa si cum in Delta bate vantul mai tot timpul, nu-l sesizezi, iar o bere sau un sprit rece pe canicula din vara face toti banii...
Este adevarat ca spre deosebire de Florio care se da cu panze, barca mea mai mult stationeaza la pescuit. Chiar si asa se mai apleaca usor stanga/dreapta. Insa l-am folosit si pe timpul navigatiei si n-am avut probleme (am bagat pestele la rece dupa ce l-am curatat). Face cam 30-35 de grade mai putin ca afara, iar o butelie de 4 l te tine 8-9 zile (doua iesiri de-ale mele nu umblu la ea).
Voiam sa-i fac o inovatie ca sa stea orizontala indiferent ce pozitie are barca, dar cred ca pentru aplicatia mea nu se merita efortul.
Toate cele bune!
 
Ultima editare:
Idei generale ar fi urmatoarele:
-Un echipament frigorific pentru o ambarcatiune ar trebui sa mearga la 12V si la 220V, pentru a fi functional atat la acumultorii barcii cat si la reteaua de la ponton (oricare ar fi acel ponton :) )
-Sa consume putin (45-60W, pana la 75W ce am gasit eu) .
-Sa fie de tip "lada frigorifica" pe cat posibil, fiindca se mentine mai bine temperatura atunci cand deschizi trapa. Frigiderele cu usa pierd rapid temperatura de fiecare data cand se deschide acea usa.
-Sa aiba eficienta cat mai mare. Asta insemna un compresor.

Ce se gaseste pe piata:
- Lazi frigorifice cu schimbator de caldura tip Peltier : eficienta foarte slaba.
- Lazi frigorifice cu racire prin absorbtie. Eficienta medie, cum s-ar spune "bunuta" :) . Folosesc amoniacul ca agent frigorific. Partea buna la aceste echipamente este ca au 3 posibile surse de energie: 12v, 220V, gaz . In general consuma cam 75W. Cea mai eficienta sursa mi se pare gazul. Consum intre 150 si 250g /24h !!!
-Lazi cu compresoare ( in special compresoare Danfoss, germane ).
Foarte eficiente ( nu numai racesc, ci chiar ingheata) , consum cam 45 w in functie de marime (eu am luat in discutie o lada de 40-60L). Au si un sistem de monitorizare a bateriei, sa ai idee cand risti sa ramai fara :) . Una peste alta, toate sunt plusuri. Un singur minus: pretul. In Europa gasesti asa ceva intre 600 si 700 E. In Romania, 1200 E fara TVA. Adica 1500 daca rotunjim.[/QUOTE]
Nu stiu daca ajuta dar .....uite ce am gasit pe mercador.....
Vand frigider cu compresor pentru masina (camion), barca, caravana Târgu Mure? ? Mercador.ro
 

Frigorifica este foarte buna, am si eu acelasi tip insa de capacitate mai mare. Anul asta va fi la al patrulea sezon de cand o folosesc si face fata cu brio .
Doar ca domnul din anunt a fost vrajit de reclamele Mercador si a exagerat cu pretul :) .
Mercador nu gaseste cumparator chiar la orice si mai ales nu la orice pret .
 
Am gasit pe un site e varianta buna ca pret de frigider cu compresor.
Am folosit si eu unul pe gaz de la Electrolux, dar nu avea randament bun, nu facea gheata pe racitor (asta dupa ce l-am dus si la un service specializat).


Frigider/congelator auto

Ofertele sunt din ce in ce mai bune. Eu de pilda am dat cam 2200 lei (daca nu 2400) pe lada frigorifica si are 42 de litri din cate imi amintesc. A fost cea mai buna oferta a momentului.
Aceasta de 52l la 1650 pare o oferta excelenta.
Stiu ca daca o compari cu pretul unui frigider normal de dimensiuni mici, lucrurile arata ciudat :) . Dar asta e situatia.
 
Salut Florio si tutror care sunt aici.
Pot sa spun ca exact acest lucru l-am facut eu pe barca mea . Adica am luat un agregat frigo de la un frigider mic care consuma in jur de 50W, dar care este la 220V (alimentarea ma rezolvat-o cu un invertor). Am "organizat frigiderul intr-ul din spatiile existente. Problema a fost ca probele le-am facut iarna, iar cand l-am probat in "focul" verii frigiserul meu abia ajungea la 13 grade in conditiile in care afara erau 30. Concluzia a fost clara : nu am izolat destul de bine cutia frigiderului.
Cat despre Waeco.......numai de bine.....Am luat pentru un prieten de-al mei de la italieni are alimentare pe 12/24 si 220 si face -17.
Iarna asta am sa lucrez la cutia frigiderului si am sa va dau de veste daca merge. Am uitat sa va spun , o baterie m-a tinut 24 ore.

Izolatia este una dintre cele doua mari cerinte.
Chiar si lada mea care face gheata in josul cuvei, pare sa fie la limita cu izolatia. Daca ar fi avut peretii cu 2 cm mai grosi, ar fi fost excelent.
Al doilea lucru de luat in seama este ventilatia. Frigiderul va trebui pus intr-un loc unde sa se ventileze usor, altfel caldura verii va face ineficient compresorul.

Dealtfel in conditiile in care utilizam noi barcile in timpul verii, va fi imposibil pentru frigider sa aiba temperaturi de minus x grade. Chiar daca el tehnic ar putea, transferul termic si arsita din exterior il tin pe loc.
Eu sunt multumit sa am 4-5 grade in lada frigorifica, pentru a conserva bine alimentele perisabile.
In partea de jos a lazii se mai formeaza si gheata, semn ca acolo s-a ajuns la acel minus.
Insa in partea de sus si in compartimentul de imediat sub capac, sunt probabil si peste cele 5 grade.
Desigur, depinde de cate ori deschizi capacul
La noi fiind o familie numeroasa, capacul lucreaza mereu :) .
 

Back
Sus