Cherestea pentru cold moulded

home_made merci de reteta, stiam de borax dar nu stiam ca se pot combina.
fibra de sticla "batuta" manual este mai rezistenta decat cea aplicata cu pistolul ("chopper gun") dintr-un motiv simplu. In laminarea manuala de foloseste fibra de sticla tesuta (uni sau multidirectional dupa specificatie) iar ultimul strat (sau primul de fapt), cel de sub gelcoat este din fibre scurte compactate (chopped strand mat) pentru ca sa nu se vada prin gelcoat structura tesaturii si sa iasa o suprafata oglinda. La pistol se foloseste un amestec de rasina poliesterica cu fire de fibra de sticla scurte (chopped strand). Aici nu se poate controla nici directia fibrelor nici omogenitatea amestecului. Fibra lunga si directionata este direct responsabila pentru preluara si transferul fortelor ivite, iar omogenitatea laminarii determina proprietatile materialului. Altfel nu ai cum sa ingineresti proprietatile materialului compozit. Cu "chopper gun" se fabrica doar cele mai ieftine porcarii de pe piata (la ambarcatiuni) si chestii nestructurale. Dar e ieftin si rapid, intr-o ora doua ai facut barca.
 
Rumpi ... bine ai venit pe forum , ca n-am apucat sa salut acest fapt . O intrebare ...pe care nu mi-o pot reprima : cum se face ca un tu stii multe lucruri bine documentate despre materialele de constructie si procedeele din industria nautica ? Ai studiat asta sau ai lucrat in domeniu ?
 
Multumesc pentru urari. Daca va spun ce am studiat o sa radeti de mine. Nu stiu atat de multe lucruri pe cat as vrea. Procesul achizitiei de informatie este simplu la mine. Intai ma apuca microbul pentru ceva (asta cu barcile e din copilarie). Mai demult cand eram mai nerealist (nu ca acuma as fi), am avut problema cu constructia de barci in tot felul de sisteme. Asa ca m-am documentat. Nu citesc regulat doar forumurile de afara (engleza, germana) ci si carti de specialitate cand le gasesc. Daca ma intereseaza o problema citesc si literatura stiintifica despre subiect, chiar daca nu are o legatura directa cu nautica si chiar daca nu inteleg matematicile superioare implicate in unele subiecte, cu ar fi rezistenta materialelor (dinamica fluidelor e mai usoara pentru mine). Pentru lucrurile care ma pasioneaza am o memorie ok. Sunt un bun internaut, daca informatia exista pana la urma o gasesc. Ani de zile nu am fost constrans de un program normal de lucru si ma bucur de aceasta deoarece acum nu mai am atata timp sa citesc ce vreau eu. Ce sa va mai spun, poate ca ma si o minte analitica si sunt constrans de meserie sa stiu sa explic (de asta postarile mele sunt foate lungi). Si nu in ultimul rand, hobby-ul meu este lectura. Mai am o droaie de prieteni care se ocupa toti cu alte domenii ale realitatii, de la manager la programator sef pana la sofer de camion si nici nu va puteti inchipui ce informatii primiti de la oameni doar daca stati sa ii ascultati povestind despre meseriile lor.
Experienta practica am declarat-o, am reparat barci de concurs care or fi fost performante prin anii 50-60.
Toate postarile mele exprima pareri personale si nu trebuie luate de bune. Cine vrea sa ia o decizie ori se informeaza personal din surse verificate, ori plateste specialistul in care are incredere.
Eu NU sunt inginer de rezistenta materialelor, arhitect naval, constructor de barci, maragonz sau sudor autorizat ISCIR. Sunt doar un amator pasionat cu pareri proprii, caruia (sper ca) nu i se mai poate vinde o barca din x, acoperita cu y, dotata cu z, fara o justificare fundamentata. (va rog nu ma intelegeti gresit, nu fac nici o referire la discutiile prezente pe forum in legatura cu marcile pe care le reprezentati, si care in opinia mea reprezinta compromisuri reusite pentru segmentul de piata vizat de firmele constructoare, lucru demonstrat cu prisosinta de cotele internationale de piata).
 
Haideti sa nu fim mai catolici decat Papa, cold-molded incapsulat cu fibra de sticla si epoxy este totusi o metoda de constructie larg raspandita printre amatori, iari mari designeri o recomanda si fac planuri pentru ea, sunt oameni care au facut treceri cu asa ceva si nimeni n-a suferit.

Daca stam si facem teoria drobului de sare orice metoda nu e buna pana la urma, niciuna nu e perfecta - toate reprezinta un compromis. Daca ar fi sa mai iau de exemplul lui Vali (care nu se supara pe mine): da, se poate sa-ti roada o sarma barca ... asa cum se poate sa dai cu ea de stanci sau sa intre un vapor rusesc in tine -- e vina ta ca nu ai grija de barca, accidente se intampla, dar daca gandim asa stam in casa si nu iesim pe apa, analizam de la computer situatii posibile ... asa ca mine :p Ideea era ca trebuie un pic de optimism :)

Cred ca treaba asta cu incapsularea lemnului e la fel ca problema parchetului: daca e lemnul bun si e montat bine nu crapa. Si parchetul "functioneaza" la fel: e protejat de exterior (aer/apa) pe ambele fete si astfel nu lucreaza.

Nu sunt un expert tamplar, dar am invatat de la altii ca un lemn protejat pe o singura fata are tendinta sa se curbeze, dar daca e protejat pe ambele fete acest lucru nu se intampla.

Si fiindca am vorbit de parchet: exista fabrici moderne in Romania, care au uscatoare performante controlate de computer care pot livra cherestea la umiditatea ceruta, evetual si cu profilul dorit -- asta daca metoda traditionala cu uscatul in pod si abricul in curte nu e satisfacatoare.

Legat de aspectul estetic, sunt de parere ca cine isi face o barca singur o face pentru ca este 1/2 pasionat de constructie si 1/2 pasionat de navigatie (poate in proportii putin diferite) si are bucuria lucrului bine facut de mana lui, mai putin se excita la un bling-bling stralucitor. Citeam pe un forum de dincolo de un tip care se referea la finisarea barcii cu o expresie de genul: "I want a boat finish, not a yacht finish" :noroc:
 
Cold molded e alta Marie cu alta palarie. Eu m-am referit in principal la strip planking. Cold molded intra la placaje, acolo e alta inginerie, stabilizarea se face altfel, furnirele pot fi destul de subtiri pentru a garanta o penetrare buna a epoxi, laminarile cu fibra sunt de obicei pentru abraziune, in comparatie cu strip plank e alt material.
Dar ai dreptate orice metode de constructie e un compromis, si barcile nu rezista 100 de ani decat daca sunt ingrijite corect (sau daca sunt din ferrociment :D).
 
[,.
Într-adevăr, lemnul de Paulownia Tomentosa este mai mult decât adecvat pentru strip-plank, însă este extrem de greu de găsit în România. ,

La noi in austria se gaseste la bau haus.Stiu ca exista firma si in romanica.Poate daca intrebati acolo.La noi sant scanduri de 2,2mx0,8mx18mm.
Metru patrat ar veni cam la 16 euro la 18mm grosime.
Rasina epoxi pentru lipire se amesteca cu un agent de ingrosare din silicat reprezentat de bilute mici microscopice (bubbles) la consistenta dorita.
 
In primul rand vreau sa va felicit pentru realizarea unuia dintre cele mai bune forumuri pe care le-am vizitat.
In al doilea rand am rugamintea sa ma ajutati, daca se poate, cu o informatie privitoare la o firma de unde as putea cumpara cherestea de zada (larice) produsa la noi, Rumpi a mentionat ca se gaseste prin nordul Moldovei.
Va multumesc anticipat.
 
Salutare si bine ai venit. Larice la orice gater din nordul Moldovei (jud. Suceava), sau la marii distribuitori de lemn de pe piata romaneasca gen Holver, Finnforest, etc. chiar daca laricele e siberian (oricum unii spun ca laricele siberian e cel mai bun). Scuze nu mai stiu firme exact, ar trebui sa caut in colectia de carti de vizita. Va recomand si vizitarea unor targuri de specialitate, urmatorul e Foresta la Cluj (07.04 - 10.04) urmeaza Expowood la Brasov (6-9 mai). Chiar daca la targuri majoritatea expozantilor prezinta echipamente de prelucrare, la aceste standuri vin o gramada de producatori care abia asteapta sa fie abordati. Succes.
 
capitane se poate face, dar ce sens ar avea? avantajul principal la strip plank este constructia usoara a unei forme rotunde si posibilitatea folosirii unei cherestele de calitate inferioara (fata de constructia cu file clasice). Placajul sau tabla sunt mult mai potrivite pentru multigurna, la urma urmei pentru asta a fost inventata aceasta forma. de ce sa muncesti degeaba cand ai posibilitati mai rapide? Dar daca cineva vrea, bineinteles ca e realizabil.
 
Allegro a fost facut asa, si a iesit o constructie economica, pentru ca totusi placajul marin e o cheltuiala serioasa la o barca de 9-10 metri. Daca la o barca multigurna se foloseste pentru bordaj lemn de rasinoase, peste care se bate fibra cu poliester, se adauga si avantajul ca nu se folosesc coaste curbate, ci poligonale, mult mai usor de facut.
 
Am citit un articol intr-un numar mai vechi din Yacht Magazin. Un norvegian si-a facut obarca cu osatura de metal pe care a batut fibra. A hoinarit aproape 2 ani fara probleme.
 
Rumpi a spus:
capitane se poate face, dar ce sens ar avea? avantajul principal la strip plank este constructia usoara a unei forme rotunde si posibilitatea folosirii unei cherestele de calitate inferioara (fata de constructia cu file clasice). Placajul sau tabla sunt mult mai potrivite pentru multigurna, la urma urmei pentru asta a fost inventata aceasta forma. de ce sa muncesti degeaba cand ai posibilitati mai rapide? Dar daca cineva vrea, bineinteles ca e realizabil.
Click pentru a extinde...
Pe situl lui Roberto Barros, materialul lemnos necesar pentru constructia corpului în sistem strip-plank la Samoa 34 (10,2 m), 5,7 t.d. este de 10,897 m.c. pe când la Samoa 28 (8,80 m), 3 t.d. necesarul este de 0,57 m.c.
Este posibil să intre o asemenea cantitate în prima sau la mijloc e o eroare?
 
trebe sa fie undeva o greseala. la 8,8m si 3t deplasament 0,5mc pare o cifra rezonabila pentru bordaj. aproape 11mc la 5,7t mi se pare prea mult, chiar daca a calculat si ultimul span de lemn care intra in barca.
 
daca-i lemn gata prelucrat scapati usor dar costa,daca-i brut(ca la noi in obor sau depozite),sa ziceti merci daca aveti un randament de 30%,cu mare indulgenta 40% la rasinoase.la stejar randamentul e si mai mic,in jur de 20%.
 
Trebuie să te autentifici sau să te înregistrezi pentru a răspunde aici.

Back
Sus