Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast
Results 11 to 20 of 22

Topic: Constructia geodezica. Plan gratuit !

  1. #11
    Senior Member Levy's Avatar
    Membru din
    Feb 2009
    Locația
    Wels,Austria
    Posturi
    352

    Default

    Quote Originally Posted by solpet View Post
    A-16 kg).

    3.
    Alternativa buna la skin-on-frame, ultrausoara dar din materiale accesibile si mai durabile , in cazul caiacelor
    este placajul de tei, de 1.5..2mm , pomenit in folclor ca si "de aviatie".
    .

    E placaj de mesteacan,ca de tei nu se face asa subtire.Dar si ala are preturi "de farmacie" adica destul de scump.
    A dracului dom-le cum se extinde si poluarea asta.
    Deunazi desfac o conserva de sardine,inauntru plin de ulei si pesti morti.

  2. #12
    Senior Member
    Membru din
    Mar 2009
    Locația
    Austria
    Posturi
    334

    Default

    Quote Originally Posted by Levy View Post
    E placaj de mesteacan,ca de tei nu se face asa subtire.Dar si ala are preturi "de farmacie" adica destul de scump.
    Salut Levy,
    ai dreptate, "placajul de aviatie" este de mesteacan !
    Multumesc pentru rectificare.

    Pretul este mai ridicat fata de placajul standard (de mesteacan) dar
    - este compus din numar mai mare de straturi,
    - este foarte flexibil (pe directia fibrelor din straturile exterioare)
    - suprafetele exterioare practic sunt libere de defecte, noduri etc si
    - se poate incleia /lamina excelent cu rasini epoxidice (chiar si cu clei obisnuit de tamplarie pentru aplicatii "la mediu uscat" )

    Placajul de 2 mm pe care isi face gimnastica de dupa somn motanul meu are 5 straturi la 2 mm grosime totala.

    Am stocat cateva placi, ca materie prima pentru flotoarele unui catamaran, dar sunt sanse serioase ca proiectul sa se metamorfozeze intr-un caiac marin ...
    Fotografii ataşate Fotografii ataşate 5c.jpg‎  

  3. #13
    Senior Member
    Membru din
    May 2014
    Locația
    constanta
    Posturi
    222

    Default

    revenind la constructia geodesica a ambarcatiunilor, problema care intervine se numeste Dacron. Materialul companiei cu acelasi nume este cel care acopera barca. Este 100% sintetic, extrem de rezistent, folosit in aeronautica si atentie, este termocontractabil. Odata barca acoperita cu aceasta panza ea suporta un tratament termic fie ca e facut chiar si cu fierul de calcat si ea se intinde perfect pe structura.Abia dupa este saturata cu o vopsea speciala sau destul de neinspirat cu rasina epoxy extrem de fluida. In ambele cazuri structura devine foarte rezistenta. Barcile construite astfel sunt adevarate opere de arta si cum spunea cineva aici, o poti expune ca obiect de decor fara probleme. Revin si spun insa ca Dacron-ul nu este chiar la indemana constructorului de barci roman. Obligatoriu trebuie sa-l importi si obligatoriu trebuie sa sti exact ce sa ceri. Eu am importat materialul de la francezi si vreau sa spun ca mi-a luat mult timp ca sa-i acord credit din cauza aparentei de fragilitate cu care se prezinta. Acum sunt convins de caracteristicile extraordinare ale materialului dar am preferat sa-mi fac vele din el decat sa incerc o constructie geodesica. Eu sunt destul de conservator si apreciez prea mult frumusetea lemnului ca sa-l tradez. Recunosc insa calitatile de necontestat ale Dacron-ului in constructia de barci. Deasemenea am constatat in timp ca o barca usoara sau ultra ultra ultrausoara nu este intotdeauna si foarte usor de manevrat (poate doar pe uscat)Am construit odata un kayak de 9 kg si vreau sa spun ca si un stranut mai sanatos ma plimba pe apa intr-un mod destul de necontrolat. O miscare din vasla nesicronizata cu balansul la fel......cand e prea usoara barca se simte nevoia lestului. Un whitehall cum e asta Whitehall Jr. - Geodesic AiroLITE Boats nu-ti permite sa te apleci peste bord iar eu consider ca nu e chiar ok. e doar frumos si usor de transportat pe uscat

  4. #14

    Default

    Marius, Dacron, compania cu acelasi nume cum spui mai sus, se numeste de fapt Dupont, iar brandul se refera la fibra de polyester 52, nu la tesatura.
    Dacron nu este un material minune, ci doar un nume comercial, de altfel produsul are aceleasi calitati cu produse similare ale competitorilor. Spun asta pentru ca am facut comparatii acum vreo 20 de ani pe fise tehnice.
    Alti polyesteri cu nume cunoscute sunt Diolen(folosit standard in armatura caiacelor in anii 80-90), sau Trevira. Polyesteri, cinstiti pentru aplicatii outdoor sports, sunt cei produsi de Teijin, sau de Porcher Marine.
    Exista o fibra 1W70, produsa de o firma al carui nume l-am uitat, care avea o rezistenta la rupere mai mare decat Dacronul cu vreo 25%.
    Multe tesaturi sunt doar denumiri comerciale ale unor fibre similare. Am lucrat cu Dacron si cu tesaturi de polyester produse la noi, in Korea sau China. Nu as spune ca Dacronul este superior altor fibre de polyester . Ce a facut de multe ori diferenta, era finisajul foarte specific pentru o anumita aplicatie. Polyesterul produs la noi de exemplu era bun dar lipseau finisajele specifice pt produse marine, neexistand piata.
    Din pacate si Deva si Iasiul au incetat productia. Un Polyester Crud de la acestia, era mai bun decat un Dacron finisat cand vorbim de skin on frame . Cred insa, ca cel putin in Bucuresti, se gaseste polyester crud, sau cu finisare rudimentara(no teflon) la diversi negustori de textile.
    Pentru cei ce vor sa lucreze cu aceste materiale, polyesterul se intinde respectiv se contracta mai putin decat polyamida(Nylon 6.6 tot de la Dupont) deci trebuie lucrat cu grija la dimensionare.
    La barci skin on frame, trebuie stiut daca ai material finisat, care va accepta mai greu orice impregnare, sau material crud care accepta mai usor impregnarea dar are contractii mai mari. Cu polyamida cruda, pe lungime aveam la cald, contractie de 10% iar pe latime de 6%, cu cordura finisata, nici pe departa iar cu polyester finisat, si mai putin.
    Acoperirea/impregnarea tesaturii trebuie facuta cu un material suficient de elastic incat sa nu preia din sarcina tesaturii. Sunt deja pe piata poliuretani cu elongatii de 100-200% care se preteaza. Intr-adevar, rasinile epoxidice nu merga la fibre elastice decat pentru efecte estetice.

    Marius, ce fel de caiac ai facut de doar 9kg ?

  5. #15
    Senior Member
    Membru din
    May 2014
    Locația
    constanta
    Posturi
    222

    Default

    Buna Klimm. legat de kayak-ul de 9 cred ca am raspuns deja pe celalalt post. Eu am convingerea ca lemnul a fost principalul ingredient. Asa cum sti rasinoasele au un ritm de crestere conditionat de locul in care se dezvolta. la umbra densitatea lemnului va fi mai mare decat a unui arbore scaldat in lumina. inelele busteanului taiat in sectiune iti spun exact unde a crescut, la soare sau la umbra. deasemenea soiul este ceva important, unii cresc foarte repede ca asa sunt ei altii mai putin. eu cred ca am nimerit ceva special, foarte usor inca de cand am carat scandurile in atelier, inelele foarte aerisite, o densitate foarte mica. Uscat foarte bine se slefuia cu o usurinta suspecta...gandul m-a dus la lemnul de balsa, pe cuvant. A fost o intamplare ca l-am gasit. In portul constanta exista zecii de mii de metrii cubi de lemn pregatit pentru export. Eu de acolo l-am ales din depozitul unui arab, cherestea de brad....imposibil de precizat provenienta. Cum am spus, a fost o intamplare. Legat de dacron, ai dreptate e Dupont...sunt cam ruginit si nu mi-am amintit cum trebuie. la vremea cand m-am jucat eu cu acest material nu prea aveam informatii.....acum se umplu si canapelele cu ceva asemanator...imi cer scuze pentru greselile din materialul scris mai devreme, a fost fara intentie si ma bucur de completarea ta pentru ca e competenta si cei care citesc nu cad in greseala facuta de mine. multumesc. Daca te refereai la ce fel de proiect am folosit la kayak-ul de 9 acesta era unul de competitie 6,5 metrii lungime, perfect rotund pe sectiune, ingust de 450 parca, facut pentru 80kg greutate, armat cu voal de 80 doar pe exterior. Extrem de instabil pentru un amator dar "marfa" pentru un profesionist

  6.  
     
  7. #16

    Default

    Multumesc pentru detalii Marius, m-am linistit cu caiacul, ma asteptam la carbon, kevlar et Co. si alte specialitati.
    Am avut niste sipci taiate din ceva material de constructie si cum spuneai, inelele fiind rare, pe alocuri era ca o spuma de lemn
    Am adus acele precizari relativ la Dacron, doar din motivul enuntat de tine; Sa ramana pentru cititori o informatie corecta. Ma bucur ca ai inteles corect mesajul si nu ai luat-o personal.

  8. #17
    Senior Member
    Membru din
    May 2014
    Locația
    constanta
    Posturi
    222

    Default

    am pacalit odata o firma din korea sa-mi trimita ca mostra 5 metrii de fibra de carbon 200gr twill la 11 dolari m. l-am platit evident dar mi-au trimis numai pentru ca i-am convins ca voi cumpara mii de metrii....roman oportunist, asta am fost. ma rog, ideea este ca degeaba ai carbonul daca-l laminezi cu trafaletul sau pensula. sincer e risipa sa-l folosesti altfel decat folosind pompa de vid si cuptorul. au si preimpregnat, au tot felul de minunatii toate la un pret de te ia capul. din pacate vand la cantitati serioase. daca te intereseaza uite site-ul FIBERTECH.,CO.,LTD . Eu de atunci primesc lunar cotatii de la ei si mereu ma oftic. Daca te-ai apuca sa faci un kayak numai din carbon cred ca-l scoti la 5-6 kg ceea ce este deja revoltator, nici nu stiu de ce sa-l faci atat de usor, sa navighezi in ape de 10 centimetrii adancime.... legat de lemnul tau, daca era taiat invers probabil prindeai mai multe inele si cred era ok, nu stiu, zic, oricum ar fi. abia dupa laminarea cu fibra prinde kayak-ul rezistenta pe structura si odata inchis este precum coaja unui ou, daca intelegi ce vreau sa explic ca nu-mi gasesc cuvintele....

  9. #18

    Default

    Era mai degraba o curiozitate; ce fel de caiac ai facut si cum. Oricand pot invata ceva nou. Ma asteptam sa fie unul de competitie cu toate cele. Al meu are 15Kg neechipat. http://www.barcaholic.ro/f65/un-nou-...trip-2790.html Undeva am precizat cam la cat ma asteptam sa-l pot scoate in extrem. Daca era de 12 kg era mai bine, dar cu al meu ma mai tavalesc pe pietre la 2Mai cand surfalesc si nu-l puteam face extrem de usor. Am lucrat cu twill de 160g.
    Ca sa ma intorc la subiectul abordat aici; Facand si un skin on frame, am ajuns la concluzia ca pe lacurile interioare, acesta ar fi ideal sa fie demontabil. Cum spunea Peter(Solpet), un skin on frame este predispus la perforare, deci nu prea vad cel putin pentru mine, de ce as face un skin on frame usor, fix, cand pot face un strip aproximativ la fel de usor.. Un skin on frame demontabil ar fi insa o revansa pentru timpurile cand duceam RZ85-ul cu bicicleta . Ar fi extraordinar ca pana la lac sa-mi antrenez picioarele iar acolo sa ma racoresc antrenand bratele
    Am cumparat Carbon doar de la intern, 2 m, sa-mi fac o padela pentru sarmani. Au coreenii preturi mult mai bune?

  10. #19
    Senior Member
    Membru din
    May 2014
    Locația
    constanta
    Posturi
    222

    Default

    eu asa zic, preturile lor sunt mai bune decat ce am gasit in Europa. ti-am dat un link si daca esti interesat iti redirectionez pe mail si ofertele care mi-au venit mie de-a lungul timpului. problema este ca ei discuta in mii de metrii patrati....si produc o gama impresionanta de produse, fibra de sticla kevlar carbon, aramid, silica. FIBERTECH.,CO.,LTD incearca link-ul asta. primul am vazut ca nu merge, pe asta doar ce l-am verificat si te duce tot acolo

  11. #20
    Senior Member mihaif99's Avatar
    Membru din
    Jan 2011
    Locația
    Bretagne Franta
    Posturi
    957

    Default

    Quote Originally Posted by klimm View Post
    Era mai degraba o curiozitate; ce fel de caiac ai facut si cum. Oricand pot invata ceva nou. Ma asteptam sa fie unul de competitie cu toate cele. Al meu are 15Kg neechipat. http://www.barcaholic.ro/f65/un-nou-...trip-2790.html Undeva am precizat cam la cat ma asteptam sa-l pot scoate in extrem. Daca era de 12 kg era mai bine, dar cu al meu ma mai tavalesc pe pietre la 2Mai cand surfalesc si nu-l puteam face extrem de usor. Am lucrat cu twill de 160g.
    Ca sa ma intorc la subiectul abordat aici; Facand si un skin on frame, am ajuns la concluzia ca pe lacurile interioare, acesta ar fi ideal sa fie demontabil. Cum spunea Peter(Solpet), un skin on frame este predispus la perforare, deci nu prea vad cel putin pentru mine, de ce as face un skin on frame usor, fix, cand pot face un strip aproximativ la fel de usor.. Un skin on frame demontabil ar fi insa o revansa pentru timpurile cand duceam RZ85-ul cu bicicleta . Ar fi extraordinar ca pana la lac sa-mi antrenez picioarele iar acolo sa ma racoresc antrenand bratele
    Am cumparat Carbon doar de la intern, 2 m, sa-mi fac o padela pentru sarmani. Au coreenii preturi mult mai bune?
    Merge si sa tragi caiacul rigid dupa bicicleta pe un fel de cart. E mult mai misto si mai elegant. Scapi de montare/demontare, si mai poti sa cari si toate celelalte catrafuse in caiac.

    Altfel echipamenul se aduna. Experienta proprie: am o barca ultrausoara de 3kg! (un Aplackaraft Explorer 42) Cand adaug vasla da caiac, o pompa mica de picior pentru umflatul fnal, vesta, safety kit-ul (obligatoriu aici), niste apa, poate ceva mancare, o geaca un prosop, se face un pachet impresionant de peste 7 kg.
    Daca esti pescar pune si: undita, trusa de pescuit, geanta pt tinut pestele, samd.

Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast

Alte topicuri asemănătoare

  1. constructia primei barci
    de adi_d īn topicul Construcţia de bărci
    Răspunsuri: 86
    Ultimul post: 9 Nov 2013, 12:22 PM
  2. plan de caiac viteza ?
    de aleb īn topicul Planuri şi manuale de construcţie
    Răspunsuri: 43
    Ultimul post: 31 May 2012, 02:58 PM
  3. plan forme petrolier sau tanc chimic
    de vyctor81 īn topicul Īncepători şi visători
    Răspunsuri: 1
    Ultimul post: 29 Nov 2011, 02:57 PM
  4. Plan de forme canoe NutMiner
    de orafaz īn topicul Caiac, canoe, gonflabile, rafting, alte barci de agrement
    Răspunsuri: 21
    Ultimul post: 31 Aug 2011, 05:36 PM
  5. Ocazii, schimburi, cereri, oferte - īn mod gratuit
    de gvincentiu īn topicul Servicii conexe
    Răspunsuri: 17
    Ultimul post: 18 Mar 2011, 06:51 PM

Tags for this Thread

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •