Velier de 25-30 m
- Autor subiect guru
- Dată creare
Am si eu o rugaminte.
Care nu aveti treaba cu asta, nu mai scrieti in topicul asta la misto', ca uite asa imi descurajati posibilii viitori parteneri.)
Daca vreti sa dati un sfat, sau sa spuneti ceva folositor ...
Aici e pentru aia care viseaza la asa ceva, nu pentru bagatori in seama si vaslasi de pe herestrau.
Amice, din pacate cel care scrie la misto esti in primul rand tu!
Colegii de forum ti-au raspuns insa intr-un mod cat se poate de serios, insa daca esti pe langa barca, se cheama doar ca esti fan!
Un proiect de 25- 30 m e cu siguranta treaba de santier , nu se face pe Bistrita sau de aiurea....
O barca de 25 - 30 metri nu mai este un yacht, e o nava in toata regula. In primul rand, cum spunea cineva mai devreme, ai nevoie de echipaj calificat ca sa poti iesi cu ea pe mare (nu doar o persoana).
Din cate stiu nu avem traditie in constructii de lemn, RNR-ul nu cred ca te poate ajuta, deci trebuie sa treci de rigorile unui registru strain, ceea ce pentru o mana de amatori e aproape imposibil (reamintesc, nu te incadrezi la categoria yachting/agrement decat pana in 24 metri). Stiu ca vei spune ca exista yachturi mari (M/Y Eclipse al lui Abramovici), dar ele sunt de fapt nave cu echipaj complet (ca orice nava comerciala), si se supun rigorilor de safety ale pasagerelor (in concluzie, costurile de echipare sunt enorme).
Poti construi o nava de dimensiunile pe care le doresti, nu este imposibil. Dar o vei admira pe uscat. Ca sa o poti pune pe apa, si sa te bucuri de ea, e mai greu.
Din cate stiu nu avem traditie in constructii de lemn, RNR-ul nu cred ca te poate ajuta, deci trebuie sa treci de rigorile unui registru strain, ceea ce pentru o mana de amatori e aproape imposibil (reamintesc, nu te incadrezi la categoria yachting/agrement decat pana in 24 metri). Stiu ca vei spune ca exista yachturi mari (M/Y Eclipse al lui Abramovici), dar ele sunt de fapt nave cu echipaj complet (ca orice nava comerciala), si se supun rigorilor de safety ale pasagerelor (in concluzie, costurile de echipare sunt enorme).
Poti construi o nava de dimensiunile pe care le doresti, nu este imposibil. Dar o vei admira pe uscat. Ca sa o poti pune pe apa, si sa te bucuri de ea, e mai greu.
skipper
RYA Instructor
Pt Guru
Altul mai mare nu-mi amintesc sa fi existat in vremurile moderne. Poate pe vremea caicelor!
Tu tot insisti ca vrei de 25 si lumea e rea si face misto! Noi ti-am tot scris pe-aici, fiecare dupa putirintza lui si dupa cat l-a lasat sufletul, cam ce ar insemna asemenea initiativa. Si n-m fi chiar toti soferi de TIR! N-a zis nimeni sa te potolesti, toti am spus doar cat te costa in timp, bani, efort, s.c.l. nesocotibile. E dreptul tau sa incerci, noi doar am tot incercat sa iti deschidem ochii nu sa stam intre tine si visele tale!
Trebuie sa te gandesti ca nu construiesti o barca sau un iaht. Ce vrei tu sa faci se incadreaza legal ca NAVA (ship) si uita-te putin pe situl ANR ca sa vezi cam ce fel de cerinte exista pentru constructia de nave. Si acolo nu sant decat o mica parte! Intre tine si Santierul Naval Galati nu va fi decat o diferenta de marime, nu si de tratament. Plus uita-te pe situl CERONAV sa vezi ce fel de cerinte sant pentru echipaj, alta nebunie totala.
Nu trebuie sa te superi daca tonul pe aici e mai glumetz uneori, chiar de bascalie. Si-au furat-o unii pe aici mult mai coltzosi ca tine intr-ale barcilor cand au luat-o pe batatura! Trebuie sa stii ca, cam asta e lumea barcilor peste tot. Stai macar o luna intr-o marina afara si ai sa vezi ce viata e acolo, n-o sa mai vrei sa pleci. Nu gasesti intzepatzi sau fitzosi sau pe zmeul zmeilor; totzi incercam sa have fun fara sa deranjam pe ceilalti si sa ne pastram la un numitor comun dat de dragostea pentru barci, navigatie si libertate. Daca tu crezi ca au fost raspunsuri sau cuvinte care te-au deranjat, imi cer eu scuze pentru totzi barcaholicii!
Si, vorba nemuritorului Cocosh, sotzul doamnei Nutzi, spaima costitutzii: Santem prea putini oameni de valoare in tzara asta ca sa ne mai si certam intre noi! Amin!:noroc:
Altul mai mare nu-mi amintesc sa fi existat in vremurile moderne. Poate pe vremea caicelor!
Tu tot insisti ca vrei de 25 si lumea e rea si face misto! Noi ti-am tot scris pe-aici, fiecare dupa putirintza lui si dupa cat l-a lasat sufletul, cam ce ar insemna asemenea initiativa. Si n-m fi chiar toti soferi de TIR! N-a zis nimeni sa te potolesti, toti am spus doar cat te costa in timp, bani, efort, s.c.l. nesocotibile. E dreptul tau sa incerci, noi doar am tot incercat sa iti deschidem ochii nu sa stam intre tine si visele tale!
Trebuie sa te gandesti ca nu construiesti o barca sau un iaht. Ce vrei tu sa faci se incadreaza legal ca NAVA (ship) si uita-te putin pe situl ANR ca sa vezi cam ce fel de cerinte exista pentru constructia de nave. Si acolo nu sant decat o mica parte! Intre tine si Santierul Naval Galati nu va fi decat o diferenta de marime, nu si de tratament. Plus uita-te pe situl CERONAV sa vezi ce fel de cerinte sant pentru echipaj, alta nebunie totala.
Nu trebuie sa te superi daca tonul pe aici e mai glumetz uneori, chiar de bascalie. Si-au furat-o unii pe aici mult mai coltzosi ca tine intr-ale barcilor cand au luat-o pe batatura! Trebuie sa stii ca, cam asta e lumea barcilor peste tot. Stai macar o luna intr-o marina afara si ai sa vezi ce viata e acolo, n-o sa mai vrei sa pleci. Nu gasesti intzepatzi sau fitzosi sau pe zmeul zmeilor; totzi incercam sa have fun fara sa deranjam pe ceilalti si sa ne pastram la un numitor comun dat de dragostea pentru barci, navigatie si libertate. Daca tu crezi ca au fost raspunsuri sau cuvinte care te-au deranjat, imi cer eu scuze pentru totzi barcaholicii!
Si, vorba nemuritorului Cocosh, sotzul doamnei Nutzi, spaima costitutzii: Santem prea putini oameni de valoare in tzara asta ca sa ne mai si certam intre noi! Amin!:noroc:
Din pacate topicul asta se cam transforma fara voia noastra intr-o furtuna intr-un pahar cu apa. Guru, daca esti intr-adevar determinat sa purcezi la treaba asta, mai bine faci cum ai spus mai inainte, si anume te alaturi tu vreunei echipe de afara. Asta daca nu tii mortis la ideea de a fi tu initiatorul, deci implicit seful actiunii, ca parca prea insistent ne pui in garda vizavi de "influenta asupra eventualilor amatori". Nu stiu daca experienta de constructor te califica pentru o intreprindere marina de dimensiunea asta. Ti-am mai spus, da-ne un singur motiv serios care ne-ar determina sa mergem la filmul asta cu tine. Oricat de pasionat ar fi cineva, nu cred ca si-ar amaneta viata pentru o ipotetica viitoare croaziera ca pe vremea romantica a piratilor.
Sa stii ca eu totusi agreez ideea, ar fi fost super sa putem face si noi ceva similar macar expeditiei Dacia 2050, ca sa nu mai zic de celelalte celebre expeditii maritime ale altor natii. Cred ca ar trebui redimensionata toata treaba, si poate ar avea mult mai multe sanse de reusita. Pacat ca pe vremea cand s-a organizat Dacia 2050 eram prea mici, pe atunci te descurcai altfel decat sa fii nevoit sa-ti amanetezi viitorul. Oricum, daca vei veni cu ceva mai plauzibil si adaptat puterilor reale de care dispun eventualii amatori, sunt sigur ca lumea te va ajuta fara sovaiala.
Sa stii ca eu totusi agreez ideea, ar fi fost super sa putem face si noi ceva similar macar expeditiei Dacia 2050, ca sa nu mai zic de celelalte celebre expeditii maritime ale altor natii. Cred ca ar trebui redimensionata toata treaba, si poate ar avea mult mai multe sanse de reusita. Pacat ca pe vremea cand s-a organizat Dacia 2050 eram prea mici, pe atunci te descurcai altfel decat sa fii nevoit sa-ti amanetezi viitorul. Oricum, daca vei veni cu ceva mai plauzibil si adaptat puterilor reale de care dispun eventualii amatori, sunt sigur ca lumea te va ajuta fara sovaiala.
Fratilor, eu nu ma cert cu nimeni, doar am spus ca una e sa faci o gluma si alta e sa faci misto. vad ca vi aveti chef de
Poate va citi cineva candva si ar vrea sa se implice. pai daca vede ca e numai misto, fug toti.
Nu-l mai vreau de 25-30, il vreau de 23,95 m lungime, si-l inmatriculez la bulgari ca sa nu ma mai incurce nimeni (cu toate ca nu cred ca nu se va reglementa si'n Rom situatia cu cea UE), ca sa nu mai fie probleme.
Daca poate cineva sa schimbe si numele topicului.
Nimic nui batut in cuie.
Deocamdata e doar o idee.
Si zic eu, decat sa va chinuiti prin garaje construind barci de placaje, si visand la marea calatorie, nu mai bine va alaturati la o treaba de genu' asta.
Si fiti siguri ca e mai bine decat singuri. Itzi iei si femeia si catelu' si damigeana de rom ca doar e loc.Asta asa ca-si faceau unii probleme ca nu si-ar stapani hormonii prin mijlocu' oceanului.
Hai sa discutam ca idee. Pro/Contra ...Avantaje/dezavantaje.
Poate va citi cineva candva si ar vrea sa se implice. pai daca vede ca e numai misto, fug toti.
Nu-l mai vreau de 25-30, il vreau de 23,95 m lungime, si-l inmatriculez la bulgari ca sa nu ma mai incurce nimeni (cu toate ca nu cred ca nu se va reglementa si'n Rom situatia cu cea UE), ca sa nu mai fie probleme.
Daca poate cineva sa schimbe si numele topicului.
Nimic nui batut in cuie.
Deocamdata e doar o idee.
Si zic eu, decat sa va chinuiti prin garaje construind barci de placaje, si visand la marea calatorie, nu mai bine va alaturati la o treaba de genu' asta.
Si fiti siguri ca e mai bine decat singuri. Itzi iei si femeia si catelu' si damigeana de rom ca doar e loc.Asta asa ca-si faceau unii probleme ca nu si-ar stapani hormonii prin mijlocu' oceanului.
Hai sa discutam ca idee. Pro/Contra ...Avantaje/dezavantaje.
Căpitane Bligh, în general lumea pleacă în lume pe mare tocmai ca să scape de ceilalţi; nu înţeleg de ce te încăpăţânezi să iei cu matale tot satul. Chiar crezi că 20 de oameni îşi vor vinde casele şi vor veni la tine ca la David Koresh pentru a-ţi asculta orbeşte poruncile?
Chiar dacă vei reuşi să construieşti o navă atât de mare, ea va fi totuşi prea mică pentru obiceiurile terestre şi orgoliile a 20 de bărbaţi.
Sper să mă înşel, dar ceea ce visezi tu este un La Amistad mioritic.
Chiar dacă vei reuşi să construieşti o navă atât de mare, ea va fi totuşi prea mică pentru obiceiurile terestre şi orgoliile a 20 de bărbaţi.
Sper să mă înşel, dar ceea ce visezi tu este un La Amistad mioritic.
Captain Nemo,
nu vreau sa fiu nici capitanul bligh nici nu vreau sa fiu privit ca david koresh.
intr-o echipa pe mare experienta ar trebui sa vorbeasca, si sper sa nu fiu eu ala mai experimentat ca atunci va fi naspa.
sa stii ca eu sincer cred ca nu prea sunt multi care chiar vor sa plece singuri si ii incanta ideea de echipa.
dar mai asteptam, mai vedem, nu ne grabim.
nu vreau sa fiu nici capitanul bligh nici nu vreau sa fiu privit ca david koresh.
intr-o echipa pe mare experienta ar trebui sa vorbeasca, si sper sa nu fiu eu ala mai experimentat ca atunci va fi naspa.
sa stii ca eu sincer cred ca nu prea sunt multi care chiar vor sa plece singuri si ii incanta ideea de echipa.
dar mai asteptam, mai vedem, nu ne grabim.
Oricat ne-am chinui sa explicam ca acest proiect este de fapt o munca de sisif, fara prea multe sanse de reusita, in adancul sufletului, oricare din noi a visat macar o data la asa ceva.
Lasand gluma la o parte, daca cineva are puterea (psihica si financiara in primul rand) sa puna in miscare o lucrare de asemenea anvergura, voi lua parte cu placere, voluntar, la constructie; chiar daca nu voi avea ocazia sa navig pe barca respectiva, voi avea satisfactia ca am batut si eu macar un cui. Si nu cred ca sunt singurul care ar face asta.
Ajutor va fi, pe toate planurile. E nevoie doar de un om care sa porneasca lucrarea (constient de dimensiunile "financiare" ale proiectului pe care il incepe). Iar aici, doar asta s-a discutat; constientizarea.
Ma bucur ca s-a coborat sub limita de 24 metri.
Succes in continuare.
Lasand gluma la o parte, daca cineva are puterea (psihica si financiara in primul rand) sa puna in miscare o lucrare de asemenea anvergura, voi lua parte cu placere, voluntar, la constructie; chiar daca nu voi avea ocazia sa navig pe barca respectiva, voi avea satisfactia ca am batut si eu macar un cui. Si nu cred ca sunt singurul care ar face asta.
Ajutor va fi, pe toate planurile. E nevoie doar de un om care sa porneasca lucrarea (constient de dimensiunile "financiare" ale proiectului pe care il incepe). Iar aici, doar asta s-a discutat; constientizarea.
Ma bucur ca s-a coborat sub limita de 24 metri.
Succes in continuare.
Sunt de acord cu CDY. Pentru multi dintre noi totul poate a inceput cu o poveste de genul Toate Panzele Sus. Faptul ca cineva incearca sa dea viata unui velier de dimeniuni mari in conditiile din Romania poate insemna si naivitate ,dar daca este ceva serios inseamna si curaj deasemeni. As face cu mare placere voluntariat la un asemenea proiect, dar din pacate doar pe baza voluntariatului proiectul s-ar putea sa esueze. Nu stiu. Oricum daca prietenul nostru Guru este un asemenea om care ar putea sa conceapa si sa duca la bun sfarsit un asemenea proiect, cu tot ce implica el cred ca va avea cu siguranta sprijinul multora dintre noi. Ramane doar sa se cristalizeze ideea.
La capitolul "VISE" acest proiect ar primi nota de trecere .De fapt visul oricui ar primi nota de trecere pentru ca ar putea sa fie atat de frumos , incat sa uimeasca inreaga comisie de examinare a viselor.
Guru , au existat , in visul cuiva , alti 2 oameni , un roman si un francez , care visau sa construiasca o corabie si sa ajunga pana in stramtoarea Magellan . Au si construit-o , dar din lipsa de fonduri pentru expeditie au decis sa o foloseasca si pentru transpost de marfuri , sub comanda francezului , iar in timpul unui astfel de transport , piratii .....( adauga tu continuarea ...) Cert e ca romanul a construit alta corabie si a plecat in cautarea prietnului lui francez....Din pacate , expeditia i-a fost ingreunata de faptul ca in urma unui pariu pierdut , i-a fost arestat bucatarul intr-un oras sudamerican . Stii cumva cum se numea cainele echipajului ?
Guru , au existat , in visul cuiva , alti 2 oameni , un roman si un francez , care visau sa construiasca o corabie si sa ajunga pana in stramtoarea Magellan . Au si construit-o , dar din lipsa de fonduri pentru expeditie au decis sa o foloseasca si pentru transpost de marfuri , sub comanda francezului , iar in timpul unui astfel de transport , piratii .....( adauga tu continuarea ...) Cert e ca romanul a construit alta corabie si a plecat in cautarea prietnului lui francez....Din pacate , expeditia i-a fost ingreunata de faptul ca in urma unui pariu pierdut , i-a fost arestat bucatarul intr-un oras sudamerican . Stii cumva cum se numea cainele echipajului ?
Domnu, Ambrozie,
va rog sa intelegeti ca noi nu vrem sa cumparam nici o barca, noi vrem sa construim una.
eventual la sfarsit sa luam o barca de salvare.
mai bine ne dati un sfat care sa ne ajute.
de ex. acuma incercam sa facem caietul de sarcini pentru proiectant si n-ar fi rau sa aud niste specificatii de luat in calcul.
si contactul unui proiectant care s-ar pricepe la asa ceva. nu neaparat din Romania.
va rog sa intelegeti ca noi nu vrem sa cumparam nici o barca, noi vrem sa construim una.
eventual la sfarsit sa luam o barca de salvare.
mai bine ne dati un sfat care sa ne ajute.
de ex. acuma incercam sa facem caietul de sarcini pentru proiectant si n-ar fi rau sa aud niste specificatii de luat in calcul.
si contactul unui proiectant care s-ar pricepe la asa ceva. nu neaparat din Romania.
http://www.skirayachtdesign.com/ds60auxindex.html
o fi buna asta?
o fi buna asta?
x_petrolist
x_petrolist
Acesta este phinsi, un yacht de 30m construit cu planuri moderne dar folosind designul, materialele si mina de lucru din Indonezia (care sint constructori de nave de generatii si migreaza spre sursele de lemn):
30.4 Meters Length on Deck (98')
24 Meters Loaded WL Length
8.5m Moulded Beam
3.5m Loaded Draft
245 Metric Tons Displacement
Interesant este ca intii se construieste chila si apoi structura de rezistenta a navei. Si "santierul naval este impresionant", nu credeti?
Consider configuratia de ketch cu doua rande si pic sau sloop cu 7 vele cum mai este denumit ca fiind mai usor de manevrat cu echipaj redus (comparativ cu ce a postat guru).
Pretul planurilor pentru estimari de materiale si constructie este 6,950USD. (Nu include planurile de detaliu pentru constructia in sine si al caror pret nu este listat).
30.4 Meters Length on Deck (98')
24 Meters Loaded WL Length
8.5m Moulded Beam
3.5m Loaded Draft
245 Metric Tons Displacement
Interesant este ca intii se construieste chila si apoi structura de rezistenta a navei. Si "santierul naval este impresionant", nu credeti?
Consider configuratia de ketch cu doua rande si pic sau sloop cu 7 vele cum mai este denumit ca fiind mai usor de manevrat cu echipaj redus (comparativ cu ce a postat guru).
Pretul planurilor pentru estimari de materiale si constructie este 6,950USD. (Nu include planurile de detaliu pentru constructia in sine si al caror pret nu este listat).
Atașamente
si mai interesant,se construieste asa ceva si in india,de obicei cu familia si rudele,care sint constructori de barci de generatii,si care nu dispun de planuri sofisticate,doar de desene care se executa pe nisip,cind apar nelamuriri intre constructori(vezi thalassa,tv5).oamenii astia au daca vreti planurile in singe.
totul cu unelte simple;joagarul,ciocanul de lemn,coarba,o dalta imensa lata,cuie de fier si lemn,cilti de nuca de cocos cit incape.la sfirsit vezi cum tot neamul trage o barca de 30-40 de metri,pe role din busteni pina la apa;culmea e ca "arhitectul' nu cred ca avea mai mult de 25-30 ani!!asadar........trageti singuri concluziile !
totul cu unelte simple;joagarul,ciocanul de lemn,coarba,o dalta imensa lata,cuie de fier si lemn,cilti de nuca de cocos cit incape.la sfirsit vezi cum tot neamul trage o barca de 30-40 de metri,pe role din busteni pina la apa;culmea e ca "arhitectul' nu cred ca avea mai mult de 25-30 ani!!asadar........trageti singuri concluziile !
Pai se stie ca Asia e patria lemnului ieftin si din belsug, si a hipiotilor si ghivolarilor de toate culorile. Acolo e locul tau, Gurule . Mai bine te muti acolo, ca e mult mai liberal tot ce tine de autorizare, constructie etc, fiindca in Ro lumea e prea acrita de viata dupa cum vezi, si normele de constructie si navigatie mult mai dure. Numai ca va trebui sa renunti la caiete de sarcini si management de proiect, si sa pui carca la munca fizica. Eu in locul tau asa as face, si chiar daca as reusi sa fac doar o pluta de pet-uri, tot as fi fericit .
. Mai bine te muti acolo, ca e mult mai liberal tot ce tine de autorizare, constructie etc, fiindca in Ro lumea e prea acrita de viata dupa cum vezi, si normele de constructie si navigatie mult mai dure. Numai ca va trebui sa renunti la caiete de sarcini si management de proiect, si sa pui carca la munca fizica. Eu in locul tau asa as face, si chiar daca as reusi sa fac doar o pluta de pet-uri, tot as fi fericit .x_petrolist
x_petrolist
aproape Adi, Kalimantan ...
x_petrolist
x_petrolist
Salut guru,
Postez aici o parte din raspunsul lui Michael Kasten (partea autorizata de el), arhitectul velierului Phinsi referitor la fezabilitatea proiectului tau, construirea in Romania a unui velier de 30m cu mina de lucru putin experimentata si folosind stejarului in locul esentelor Indoneziene. Iti doresc mult succes in ceea ce intreprinzi.
________________________________________________________________________
Hello Ray,
Thank you for your inquiry.
I find your inquiry to be very inspiring...! Several preliminary comments and ideas are below regarding the possibility of building
a wooden vessel such as you describe.
GENERAL NOTES...
I assume you aim to accomplish the construction in Romania. The boats described below are indeed adaptable to construction using
other wood species, the construction is very straightforward, and the team of people that you describe certainly should be able to
do the work.
The methods used to build these boats are based on the Indonesian system, where the planks are "edge fastened" so that the planking
can be done first. This is a very practical approach, which is vastly simpler than the boat building methods used in the West (i.e.
frames first). It is also extremely strong because the entire structure relies on the frames to a lesser extent, since the planks
are all fastened to each other along their edges.
In short, yes this kind of boat building would be very adaptable to being accomplished by a gang of willing amateurs. In fact, that
is exactly the system used in Indonesia. There is one master builder, one skilled assistant, and the rest of the crew are for the
most part totally inexperienced. By this "apprentice" approach, they build extremely fine vessels indeed.
Here are a few thoughts about what might be possible...
30m SAILING PHINISI...
Yes, the 30m Sailing Phinisi can be built using European oak (quercus alba). There are also several very suitable species of wood
from Africa that may be readily available to you, and at a reasonable cost, several of which are actually superior to oak. One good
example is Iroko (chlorophora excelsa).
The choice of wood species will probably come down to the cost of the wood per cubic meter, and then the decision will have already
been made!
The structure of the 30m Sailing Phinisi has been calculated according to the Germanischer Lloyds rule for wooden ships, using
tropical hardwood having an average wood density of 58 lb per cubic foot (925 kg / cubic meter).
The basic criterion that is used by GL for the calculation of structure is the density of the wood. A wood that is less dense
simply requires that larger structural members be used. Therefore, in order to build the 30m Sailing Phinisi using oak will simply
be a matter of re-sizing some of the structural members.
Here are a few considerations regarding the building plans...
The wood species that you decide upon will probably involve a change to the Vessel Specification, as well as the structure
calculations, and this will also affect the weight calculations. If the wood species you decide to use does not exceed a weight of
925 kg / cu meter (58 lb per cubic foot), then it will require only minor re-work of those calculations, and we can include that
minor re-work in the cost of the stock building plans.
If the wood species used for the hull will exceed 950 kg / cu meter, then we will ideally make use of lighter weight species for the
deck and superstructure. If we can find a suitable combination that yields an overall average wood density no greater than 925 kg /
cu meter, then we can still include that minor re-work in the cost of the stock building plans.
If the wood species used will exceed an average of 925 kg / cu meter, then it may be desirable to increase the hull volume in order
to carry that added weight. Naturally, to do that will require a considerable amount of re-design work. Should that be the case, I
would provide a detailed estimate for the re-work on the basis of the wood species that is chosen...
We can address the wood species question separately as needed, and only if needed.
OTHER DESIGN OPTIONS...
A few possibly interesting ideas can be found at www.kastenmarine.com/prototypes_sail.htm, in particular the 125' Blackbeard, the
100' Bermuda, or the 62' Privateer. Those are prototype designs for which we would have to develop the completed building plans on
a custom basis.
Of course this is more time consuming and involves a greater cost for that development work, but possibly it could be the right
choice, depending on the specific requirements that are decided upon.
With kind regards,
Michael Kasten
_________________________
President,
Kasten Marine Design, Inc.
www.kastenmarine.com
www.kastenyachtdesign.com
Postez aici o parte din raspunsul lui Michael Kasten (partea autorizata de el), arhitectul velierului Phinsi referitor la fezabilitatea proiectului tau, construirea in Romania a unui velier de 30m cu mina de lucru putin experimentata si folosind stejarului in locul esentelor Indoneziene. Iti doresc mult succes in ceea ce intreprinzi.
________________________________________________________________________
Hello Ray,
Thank you for your inquiry.
I find your inquiry to be very inspiring...! Several preliminary comments and ideas are below regarding the possibility of building
a wooden vessel such as you describe.
GENERAL NOTES...
I assume you aim to accomplish the construction in Romania. The boats described below are indeed adaptable to construction using
other wood species, the construction is very straightforward, and the team of people that you describe certainly should be able to
do the work.
The methods used to build these boats are based on the Indonesian system, where the planks are "edge fastened" so that the planking
can be done first. This is a very practical approach, which is vastly simpler than the boat building methods used in the West (i.e.
frames first). It is also extremely strong because the entire structure relies on the frames to a lesser extent, since the planks
are all fastened to each other along their edges.
In short, yes this kind of boat building would be very adaptable to being accomplished by a gang of willing amateurs. In fact, that
is exactly the system used in Indonesia. There is one master builder, one skilled assistant, and the rest of the crew are for the
most part totally inexperienced. By this "apprentice" approach, they build extremely fine vessels indeed.
Here are a few thoughts about what might be possible...
30m SAILING PHINISI...
Yes, the 30m Sailing Phinisi can be built using European oak (quercus alba). There are also several very suitable species of wood
from Africa that may be readily available to you, and at a reasonable cost, several of which are actually superior to oak. One good
example is Iroko (chlorophora excelsa).
The choice of wood species will probably come down to the cost of the wood per cubic meter, and then the decision will have already
been made!
The structure of the 30m Sailing Phinisi has been calculated according to the Germanischer Lloyds rule for wooden ships, using
tropical hardwood having an average wood density of 58 lb per cubic foot (925 kg / cubic meter).
The basic criterion that is used by GL for the calculation of structure is the density of the wood. A wood that is less dense
simply requires that larger structural members be used. Therefore, in order to build the 30m Sailing Phinisi using oak will simply
be a matter of re-sizing some of the structural members.
Here are a few considerations regarding the building plans...
The wood species that you decide upon will probably involve a change to the Vessel Specification, as well as the structure
calculations, and this will also affect the weight calculations. If the wood species you decide to use does not exceed a weight of
925 kg / cu meter (58 lb per cubic foot), then it will require only minor re-work of those calculations, and we can include that
minor re-work in the cost of the stock building plans.
If the wood species used for the hull will exceed 950 kg / cu meter, then we will ideally make use of lighter weight species for the
deck and superstructure. If we can find a suitable combination that yields an overall average wood density no greater than 925 kg /
cu meter, then we can still include that minor re-work in the cost of the stock building plans.
If the wood species used will exceed an average of 925 kg / cu meter, then it may be desirable to increase the hull volume in order
to carry that added weight. Naturally, to do that will require a considerable amount of re-design work. Should that be the case, I
would provide a detailed estimate for the re-work on the basis of the wood species that is chosen...
We can address the wood species question separately as needed, and only if needed.
OTHER DESIGN OPTIONS...
A few possibly interesting ideas can be found at www.kastenmarine.com/prototypes_sail.htm, in particular the 125' Blackbeard, the
100' Bermuda, or the 62' Privateer. Those are prototype designs for which we would have to develop the completed building plans on
a custom basis.
Of course this is more time consuming and involves a greater cost for that development work, but possibly it could be the right
choice, depending on the specific requirements that are decided upon.
With kind regards,
Michael Kasten
_________________________
President,
Kasten Marine Design, Inc.
www.kastenmarine.com
www.kastenyachtdesign.com