Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast
Results 11 to 20 of 25

Topic: Inca un velier pe Marea Neagra

  1. #11
    Senior Member home made's Avatar
    Membru din
    Dec 2008
    Locația
    SLOBOZIA IL.
    Posturi
    848

    Default

    hai sa-ti dau citeva exemple traite:
    una baterie 100A/H.obisnuita made in romania,1,6m2 panou solar,un stabilizator la 12V/20A,a facut fata vara trecuta la: un firgider(75w),un laptop T21 luat special pt. consumul redus(aprox.25W),lumini
    cu led-uri(aprox.5w),radio portabil(3w).binenteles ca in afara de frigider(care merge intermintent)restul la fel,nu functioneaza non-stop.una luna cit le-am folosit nu a fost nevoie de retea de 220v.singura grija era noaptea sa nu moara frigiderul,oricum cind scade tensiunea la borne,se opreste automat,iar cind apare soarele dimineata panourile pompeaza automat in baterie si frigiderul porneste (trebuie izolatie termica serioasa la frigider,eu am aprox.6cm,mai groasa ar fi mai buna).
    pai unde vrei sa bagi bateriile alea?
    eu i-ti sugerez 2X 75A baterii optima,cele cu incarcare-descarcare intensa.sint mici,nu necesita intretinere,viata indelungata si binenteles nu sint grele,dar sint mai scumpe.
    un redresor care scoate 1/10 din capacitatea bateriei e suficient(pentru baterii obisnuite)pentru optima,de ex,curentul poate fi si mai mare,1/2 ar fi rezonabil,se poate si mai mult dar e mai sanatos asa.e scump un asa redresor cu un debit de curent de 75A sa zicem.toata treaba e sa scoata 14.1-14,2V.timpul de incarcare depinde de amperii debitati de redresor,asa ca daca nu te grabesti poti si cu unul obisnuit.nu-i nici o roblema daca batriile stau mai mult la incarcat,ele i-si iau curentul necesar,dupa care nu mai consuma pur si simplu decit ce pierde din cauza caldurii,sarurilor depuse pe linga borne...etc,adica asa zisa autodescarcare(treba-i ceva mai sofisticata de fapt)
    daca e sa ne complicam,umplem barca cu fel de fel de dispozitive electronice care mai de care mai sofisticate.totul trebuie sa fie simplu,solid,usor de reparat si rezonabil de eficient,nu de alta,dar mergem in vacanta.
    succes!

  2. #12

    Default

    @home made
    Poate ca n-am fost eu destul de explicit, am la un telefon distanta un expert (chiar daca la pensie) in sisteme lead-acid. Incepand de la formare pana la descompunere. Crede-ma, un avion, oricat de mic, nu-si permite sa ramana fara curent, indiferent de situatie. Pe o barca, multi trec atlanticul fara frigider. Ca mic sfat, mareste un pic tensiunea de incarcare de mai sus, la 14,4 - 14,8 V. Masoara tensiunea la bornele de pe o masina imediat dupa pornire daca vrei sa ma verifici

    Ar merita poate specificat ca sunt IT-st, in afara de a intreba "esti sigur ca trebe sa o luam la dreapta?" mai am nevoie si de un back-up. E plin netul de poze cu maruntaiele bateriilor "deep-cycle" si cu experientele camperistilor si barcagiilor care au bagat bani multi in diverse sisteme pentru a constata ca tre sa bage altii dupa doar 2 ani.

    Sfatul meu: nu duceti niciun fel de "deep" mai jos de 60% daca vreti ca bateria sa tina macar cat scrie pe certificatul de garantie. No way! La un calcul simplu: 225Ah - 60% = 90Ah. Sunt un pic mai sus decat cei 75Ah ai tai, dar nu departe. Dar planul meu e sa dau bani pe baterii cel mult o data la 5 ani!

    edit: eu n-am vazut ca tu ai scris 2 x 75Ah, cred ca tu n-ai vazut ca eu am scris 2 x 6V e posibil sa ma multumesc cu mai putin de 225Ah dar 150 mi se pare cam prea putin
    Last edited by catakate; 7 Mar 2013 at 02:34 AM.

  3. #13
    Senior Member
    Membru din
    Jan 2009
    Locația
    Cluj-Napoca
    Posturi
    595

    Default

    pai daca ai un expert in baterii de ce nu il intrebi? si de curiozitate avioanele romanesti chiar foloseau baterii cu plumb? e prima data cand aud de un avion care sa nu foloseasca baterii NiCd ude.
    hai sa ne intelegem ce vrei? un design pentru un incarcator de baterie "inteligent" tip IUoU sau IUoUp pe care sa il conectezi la panoul tau solar de 100W ca sa incarci o baterie de 12V 225A. toata chestia sa reziste la 30A, sa fie programabila si bineinteles ieftina. inainte sa te apuci de asa ceva trebuie sa intelegi cateva lucruri:
    pentru baterii poti folosi orice "redresor" auto care poseda IUoU (three stage e o nomenclatura americana care nu se foloseste in europa si nu te intelege nimeni). iei un aparat din asta, il deschizi, masori tensiunea la iesirea transformatorului de retea si lipesti doua fire la bornele condensatorului de filtrare. prin firele astea trebuie sa ii dai acum exact ce scotea inainte transformatorul de retea, adica cati Volti vrea el. problema ta e sa scoti curentul respectiv de undeva. daca vrei sa il scoti din panoul solar de 100W iti trebuie atasat la panou un convertor cc/cc care indiferent de cat livreaza panoul iti da exact tensiunea respectiva tot timpul. asta se realizeaza cu un convertor care stie sa converteasca atat pozitiv cat si negativ adica pe englezeste (ca poate pricepi mai bine) "buck-boost converter" (sau boost-buck). pentru ca tensiunea livrata de un panou solar este variabila si depinde pe langa soare de sarcina atasata panoul trebuie controlat separat, astfel incat sarcina pe panou sa nu depinda de sarcina adevarata (baterie). smecheria asta se numeste MPPT si iti este indiferent cum functioneaza. ca iti place sau nu mppt e la fel de indiferent, vrei sa folosesti IUoU ai nevoie de el altfel nu functioneaza circuitul decat daca gasesti tu alta metoda sa controlezi convertizorul cc/cc atasat la un panou solar.
    daca vrei deci "cea mai buna" solutie pentru barca ai nevoie de sistemul: panou solar-controller mppt-incarcator IUoU sau IUoUp-baterie. daca vrei tot sistemul asta integrat intr-un singur aparat dai banii aia multi, daca vrei mai ieftin ti-l faci din componente separate. linkuri pentru mppt ai primit iar incarcator auto tip IUoU este la magazin sau prin tehniumuri.
    oricum ai face bateriile o sa le incarci la amperaje foarte mici deoarece un panou solar de 100W nu poate livra mai mult de 6,6A la 15V, adica incarci cu ceva in jur a 1/37C. ca sa vada bateriile tale 30A ar trebui sa ai minim 450W in panouri solare. asta in conditii de laborator. asta e si motivul pentru care vezi asa putine solutii de acest gen pentru aplicatii mobile. sub 6A la 12-15V este aprox. incarcarea de mentinere pentru o baterie de 225A plumb acid asa ca functioneaza ok si incarcarea directa fara curba IUoU. pur si simplu panourile nu au puterea de a face rau unei baterii plumb acid iar cele cu litiu au incarcatoarele atasate. eu prezic ca solutia asta nu va fi cu nimic superioara unei incarcari directe. bateriile mor din doua cauze: nefolosirea si folosirea incorecta. poti la fel de bine sa pui incarcare directa iar cand nu folosesti bateriile sa le conectezi la un redresor auto conectat la retea. iarna probabil ca o sa faci exact asta. vezi ca daca folosesti baterii ude va trebui sa montezi bateriile in spatiu ventilat si protejat, ceea ce la 22 picioare poate fi mai complicat. si sa nu uit, toata electronica ar trebuie sa aiba minim clasa de protectie IP65 ca sa nu dea rapid ortu popii pe o barca mica.
    Last edited by Rumpi; 7 Mar 2013 at 05:29 AM.

  4. #14
    Senior Member home made's Avatar
    Membru din
    Dec 2008
    Locația
    SLOBOZIA IL.
    Posturi
    848

    Default

    Quote Originally Posted by catakate View Post
    @home made
    Poate ca n-am fost eu destul de explicit, am la un telefon distanta un expert (chiar daca la pensie) in sisteme lead-acid. Incepand de la formare pana la descompunere. Crede-ma, un avion, oricat de mic, nu-si permite sa ramana fara curent, indiferent de situatie. Pe o barca, multi trec atlanticul fara frigider. Ca mic sfat, mareste un pic tensiunea de incarcare de mai sus, la 14,4 - 14,8 V. Masoara tensiunea la bornele de pe o masina imediat dupa pornire daca vrei sa ma verifici

    Ar merita poate specificat ca sunt IT-st, in afara de a intreba "esti sigur ca trebe sa o luam la dreapta?" mai am nevoie si de un back-up. E plin netul de poze cu maruntaiele bateriilor "deep-cycle" si cu experientele camperistilor si barcagiilor care au bagat bani multi in diverse sisteme pentru a constata ca tre sa bage altii dupa doar 2 ani.

    Sfatul meu: nu duceti niciun fel de "deep" mai jos de 60% daca vreti ca bateria sa tina macar cat scrie pe certificatul de garantie. No way! La un calcul simplu: 225Ah - 60% = 90Ah. Sunt un pic mai sus decat cei 75Ah ai tai, dar nu departe. Dar planul meu e sa dau bani pe baterii cel mult o data la 5 ani!

    edit: eu n-am vazut ca tu ai scris 2 x 75Ah, cred ca tu n-ai vazut ca eu am scris 2 x 6V e posibil sa ma multumesc cu mai putin de 225Ah dar 150 mi se pare cam prea putin
    cum doresti,eu ti-am dat un exemplu care FUNCTIONEAZA,sint aproape de acord cu teoria ta,ramine sa mai discutam pe tema la un an dupa ce instalezi tot ce-ti doresti pe barca.partea proasta e ca in practica nu putem aplica toata teoria invatata,din motive tot practice.
    fii convins ca am facut mult mai multe masuratori decit i-ti imaginezi!i-ti doresc sa ai la bornele bateriei mereu 14,4-14,8 V.bafta!

  5. #15

    Default

    Stagiul de care vorbesti - absorption charge - nu are nimic de a face cu egalizarea celulelor unui Acumulator PbAcid! Aceasta egalizare la acest tip de acumulator se face prin mentinerea unei densitati egale a electrolitului in fiecare celula.
    In momentul in care se atinge o capacitate de incarcare de cca 80% a acumulatorului, acest stagiu actioneaza prin mentinerea unei tensiuni constante la bornele acumulatorui si prin reducerea progresiva a curentului de incarcare, pana la atingerea pragului de incarcare stabilit, moment in care se trece la cel de-al treilea stagiu, respectiv floating charge.
    Un asemenea incarcator cu 3 stagii este extrem de util in situatia incarcarii si conservarii unui acumulator, in special in perioadele de neutilizare (stocare).

    Datorita limitarilor impuse de numarul de panouri fotovoltaice ce se pot monta la bordul unei ambarcatiuni, precum si a randamentului scazut al acestora (in cel mai bun caz 14-20%), balanta energetica va fi in cele mai multe cazuri deficitara.
    Asta va conduce la situatia in care in stagiul respectiv nu se va ajunge decat in rare situatii. Incarcarea in acest stagiu ia mult mai mult timp, datorita curentului redus la care se face (iar acest timp nu prea este disponibil pe o barca).

    In ceea ce priveste incarcarea liniara versus PWM, specialistii au stabilit de ceva vreme avantajele acesteia din urma, existand documentatie pe net cu explicatiile aferente! De asemenea, majoritatea acestor chargere cu 3 stagii tot PWM folosesc!

    Te citez: "MPPT-ul face o analiza si calibreaza un circuit DC/DC conform conditiilor existente la un moment dat, insa in urmatoarea fractiune de secunda conditiile sunt altele"

    Pai tocmai asta este avantajul mppt-ului! "Calibrarea" acestui buck-coverter nu se face doar la un moment dat, ci in timp real in functie de conditiile existente!

    In ceea ce priveste panourile PV, randamentul acestora variaza nu numai in functie de gradul de iluminare si unghiul de incidenta, ci si in functie de temperatura celulelor ( din propriile constatari, randamentul scade cu peste 30% la o temperatura de peste 45 grade).

    Daca am inteles bine, esti de fapt in cautarea unui electronist care sa faca cablajul, sa monteze piesele si sa-l faca functional. Ca sugestie, poti incerca pe elforum.ro!


    Succes cu aducerea velierului si vant din pupa sa ai la el!

  6.  
     
  7. #16

    Default

    oameni buni,

    multumesc tuturor pentru sfaturi!
    citind raspunsurile voastre am ramas cu impresia ca eu sunt cel capos departe de mine intentia, incerc doar sa nu fac lucrurile la modul "merge si asa"

    varianta cu redresorul auto cuplat cu un convertor cc/cc suna foarte bine, n-am vazut niciun redresor care sa faca asa ceva deci o sa caut. am un redresor destul de recent care stie dar selectarea trebuie facuta manual.

    cred ca epex a reusit sa puna punctul pe i, as vrea sa fi stapanit domeniul si sa pot explica la fel de clar. "Calibrarea" in timp real e de vis, in tot ce-am citit despre MPPT, inclusiv cel recomandat la inceputul acestui thread, se vorbea de analiza la 3-10 s.

    P.S. folosit telefonul, pe BN-2 se puneau sigur plumb acid facute in Anglia, 24V care se formau aici. pentru plimbarile diverselor chestii intre hangare se foloseau niste "morocare" electrice cu baterii de 12V, care intrau tot in jurisdictia batranului.
    Last edited by catakate; 7 Mar 2013 at 01:54 PM.

  8. #17

    Default

    Am gasit timp sa dezgrop si pozele...
    Fotografii ataşate Fotografii ataşate in_marina.jpg‎   mooring.jpg‎   summer_time.jpg‎   view_abow.jpg‎  

  9. #18
    Senior Member Vali's Avatar
    Membru din
    Aug 2008
    Locația
    Galati
    Posturi
    2.250

    Default

    Pana la urma cateva poze cu barca valoreaza mult mai mult decat o gramada de discutii despre incarcarea bacteriilor . Barcuta e superba, sa te bucuri de ea si poate ne intalnim pe apa . Am un amic care are o barca foarte asemanatoare, numai care are derivor briceag. A fost cu ea pana in Bulgaria, plus ca a batut Delta si coasta romaneasca a Marii Negre pe saturate.
    forum www.capcompas.ro , comunicare pertinenta in domeniul nautic

  10. #19

    Default

    Multumesc Vali, asa zic si eu! Ideea cu intalnitul pe apa suna perfect, prefer sa inot pana la mal pentru o cafea decat sa ne vedem in marina

    Foarte asemanatoare ar putea insemna ceva desenat tot de Oliver Lee, Hunter, Europa...

    Acu' de curiozitate, fara baterii a incercat cineva? Adica o cutie cu gheata? Necesita spuma de 25 cm in pereti dar la cat consuma un frigider... Am vazut si niste cutiute cu zabrele care atunci cand le acoperi cu o carpa uda, tin legumele proaspete o saptamana la tropice. Vazut la oameni care au mancat legumele, nu in reclame, ca sa nu o luam de la capat ca si cu incarcarea bateriilor!

  11. #20

    Default

    Quote Originally Posted by catakate View Post
    Multumesc Vali, asa zic si eu! Ideea cu intalnitul pe apa suna perfect, prefer sa inot pana la mal pentru o cafea decat sa ne vedem in marina

    Foarte asemanatoare ar putea insemna ceva desenat tot de Oliver Lee, Hunter, Europa...

    Acu' de curiozitate, fara baterii a incercat cineva? Adica o cutie cu gheata? Necesita spuma de 25 cm in pereti dar la cat consuma un frigider... Am vazut si niste cutiute cu zabrele care atunci cand le acoperi cu o carpa uda, tin legumele proaspete o saptamana la tropice. Vazut la oameni care au mancat legumele, nu in reclame, ca sa nu o luam de la capat ca si cu incarcarea bateriilor!
    Frumoasa barca . Adu-o si fa-o sa salte pe valuri .

    Despre incarcarea bateriilor si montarea unui frigider, asta vine vazand si facand . Daca vei sta suficient timp in barca atat cat sa merite investitia, ai sa-ti cumperi un panou solar si un frigider Waeco . Daca ai sa o folosesti doar in weekend-uri, nu e cazul. O izoterma si doua pungi de gheata rezolva situatia, intr-un buget studentesc .

    Ca sa-ti raspund direct la intrebare, da, cred ca toata lumea a incercat. Eu am folosit 2 ani doar izoterma, cu mare succes . O folosesc si acum, la voiaje mai lungi, pentru legume si fructe, iar frigiderul pentru perisabile .

Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast

Alte topicuri asemănătoare

  1. Inchiriere velier Elysea - Marea Neagra
    de DanutzaZpr īn topicul Oferte charter, cursuri, turism şi servicii turistice
    Răspunsuri: 16
    Ultimul post: 16 May 2013, 03:35 PM
  2. Caracteristici Velier adecvat Marea Neagra, Mediterana.
    de Krasnik īn topicul Īncepători şi visători
    Răspunsuri: 12
    Ultimul post: 26 Jan 2011, 10:37 PM
  3. faruri la marea neagra
    de rexsailor īn topicul Marea Neagră, Bosfor, Dardanele, Marea Marmara
    Răspunsuri: 3
    Ultimul post: 27 Jun 2010, 09:06 AM
  4. Marea Neagra
    de adrian.n īn topicul Regate la Marea Neagră şi Mediterana
    Răspunsuri: 1
    Ultimul post: 4 Jun 2010, 10:44 AM
  5. Marea Neagra, mai 2009
    de remyx īn topicul Poze
    Răspunsuri: 8
    Ultimul post: 13 May 2009, 02:00 PM

Tags for this Thread

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •