chemari si raspunsuri

Ideile principale ale specialistilor in comportamentul animalelor salbatice, sunt de aplicat. Dar ele nu vor functiona in toate cazurile, pentru ca asa cum stim toti si am intarit mai sus, un animal salbatic e imprevizibil .
Cel mai graitor fapt este ca unii dintre cei mai mari specialisti in comportamentul animal, si-au gasit sfarsitul intre coltii respectivelor animale studiate si ras-studiate.
Rusul acela care a studiat ani intregi ursii traind intre ei, a murit ucis de un urs.
Cel mai tare specialist in lei, care a studiat parca 3 ani comportamentul unui pride mergand si traind intre lei si leoaice care il luau drept al lor... ei bine, am vazut stirea ca a murit sfartecat. De un leu.
Asadar oricat ar fi de cunoscator un specialist, sfaturile lui se refera la situatii generale. Asta e valabil la animalele salbatice ca si la oameni dealtfel :) .
Hai ca am deturnat firul principal al discutiei. Ma si vedeam noaptea in prezenta unui urs.
In ultima instanta, cu un spray si o bricheta ii pun blana pe bigudiuri :) . Asta daca nu imi pune el pielea pe bat .

P.S.
Un cort mic pe un varf golas inconjurat de padure, in pustiul muntilor Buzaului . Nori grosi, vineti, vant de zguduia cortul, jarul din fata cortului nu se mai vedea mocnind sub spuza, iar in cort noi doi : eu si un prieten la fel de matur ca mine: 17 ani :) Ziua intalnisem un urs inainte sa ajungem in culme, iar culmea ne-a primit cu cativa copaci trazniti, urme si balegar de urs.
Noaptea in vuietul vantului, s-au auzit racaieli in panza cortului.
Noi ne-am dat coate pe intuneric, ne-am intrebat ce sa facem si....
am inceput sa cantam in gura mare !

Ca urmare, astazi sunt aici si va scriu toate aceste bazaconii :)

Cantec patriotic de la Cantarea Romaniei, sau vreunul cu "Tantza"?..:)

Nu stiu ce va fi, dar de dus tot ne ducem si cum va trebui sa iesim noaptea la mal, alta cale nu e..:) Friptura de urs e buna la jar..:) In Alaska n-am patit nimic. Sper sa fie si acum ok...

Comentariile sunt intotdeauna binevenite in "chemari si raspunsuri". Eu vad fluxul de informatii pe forum mai putin strict. fiecare adauga ce are de spus vis a vis de subiect. Ne intalnim virtual sa discutam si sa schimbam impresii...:)
 
Ultima editare:
Da, calibrul respectiv s-ar potrivi, cu conditia ca distanta sa fie relativ mica. Majoritatea ghizilor/conducatori de grup iesiti cu turisti in Alaska, folosesc un revolver de calibru mare pentru confruntari la distanta mica.


Un ranger din Hwange/Zimbabwe cu care am cautat la pas rinoceri negri prin boscheti o zi intreaga, mi-a explicat cum o rafala de ak47 opreste avantul oricarui patruped, inclusiv elefantul, pornit la atac. Slava domnului ca n-a trebuit sa-mi si demonstreze caci mi-ar fi parut extrem de rau ca egoismul prezentei mele sa conduca la distrugerea unei vietati. De aici discutia aluneca in analiza calibrelor, a tipului de munitie, a faptului ca energia cinetica "transferata" tintei este influentata mai mult de viteza proiectilului decat de masa lui, eventual analiza distantei utile de executie a focului, cu si fara ochire, analiza tipului de plaga, a punctelor vitale, a comportamentului agresiv post-traumatic al "tzintei", alea, alea, pana la urma, in cazul de fatza, discutii vanatoresti, "de pahar", caci nu e voie cu pocnitori...:)

Sincer sa fiu, in ciuda faptului ca ma tem ca un ursache, sau o orca, ar putea sa ne umbreasca vacanta insinte sa apuc sa pun mana pe camera video, mi se pare mai bine si mai fair play sa nu iau fieratania in vacanta. Armele de foc nu au ce cauta in parcuri si rezervatii. Daca te gandesti bine, noi suntem intrusii. Ursul e la el in curte iesit sa mai culeaga cate o leguma din gradina... E datoria noastra sa nu ne comportam ca niste legume...:) Imaginati-va efectul asupra parcurilor daca toti pantofarii inarmati ar reactiona la fiecare foshnet...

In contextul conversatiei, puteti urmari ce se intampla in cazul unei ochiri deficitsre in primul clip si efectul "de oprire" al unui proiectil de calibru mare de la distanta mica in al doilea clip.


 
Ultima editare:
Sa inteleg ca este voie cu pliciul in rezervatie?Sau am inteles eu total anapoda si nu e rezervatie?

Nu este voie cu nici un tip de arma de foc. Este rezervatie, sau parc, cum i se spune pe aici si pedepsele sunt severe. Spre deosebire de alte meridiane, un parc ranger este o persoana cu o autoritate ne-negociabila, dublata de un 9mm. In parcul respectiv, daca rangerul in patrula considera necesar, poate solicita ajutor de la "jandarmeria regala" (Royal Canadian Mounted Police). Unde-i lege nu-i tocmeala. Simplu si la obiect.

Statistic vorbind, nu sunt cazuri documentate de atacuri fatale ale ursilori asupra turistilor in arhipeleag... inca. Singura diferenta, in cazul nostru, este ca cei mai multi vizitatori merg in grupuri mai mari. Se estimeaza ca frecventa atacurilor asupra unor grupuri este drastic redusa pentru ca, statistic vorbind, cele mai frecvente atacuri se produc asupra indivizilor solitari, sau a grupurilor de doua persoane. Pana la urma tot o chestie de intimidare si oportunism..:) Intr-un fel, se poate argumenta ca cei DoiNomazi platesc, cam peste tot, "o taxa de solitudine"..:) Dincolo de asta, ceasu' rau... eu voi incerca orice este legal si fezabil sa diminuez riscul...
 
Ultima editare:
Probabil ca l-ati vazut, dar pentru cei care inca nu l-au vazut: "Solo - Lost at Sea". Simplu si trist, dar "dorintza exista in fiecare dintre noi", cum spune francezul din imagine la sfarsitul filmului.

 
Ultima editare:
fire crackers nu ar fi o varianta pentru speriat ursul?
pe vremuri noi aveam cateva la noi. sunt unele simple care arata ca o tigara mica si fac zgomot destul de puternic.
eu, sincer,am dormit mai bine stiind ca am pocnitoarea la mine. nu cred ca nimeream sa le aprind daca ma vizita ursul, dar....am dormit mai bine.
 
Nu am mai vazut filmul si nu cunosteam finalul dar m-a socat personajul. Cand pleci intr-o asemenea actiune trebuie sa ti-o doresti cu toata fiinta, sa o vrei mai mult decat mancarea si somnul iar tipul asta avea psihicul la pamant. Cunosc spaimele unei plecari, oricat de mici, dar omul asta transmitea mult mai mult decat niste spaime. Nu stiu de ce a facut-o. Am un prieten care catara cu frica in el. Intra in cele mai tari trasee paralizat de spaima. Nu stiu, eu nu as putea face asta de bunavoie. Asa cum spui, e trist. Foarte trist.
 
Nu am mai vazut filmul si nu cunosteam finalul dar m-a socat personajul. Cand pleci intr-o asemenea actiune trebuie sa ti-o doresti cu toata fiinta, sa o vrei mai mult decat mancarea si somnul iar tipul asta avea psihicul la pamant. Cunosc spaimele unei plecari, oricat de mici, dar omul asta transmitea mult mai mult decat niste spaime. Nu stiu de ce a facut-o. Am un prieten care catara cu frica in el. Intra in cele mai tari trasee paralizat de spaima. Nu stiu, eu nu as putea face asta de bunavoie. Asa cum spui, e trist. Foarte trist.

"Frica pazeste bostanaria."

S-ar putea scrie volume despre frica. Da, frica este binevenita in doze mici, "rationale", cand tine in balans trufia si aroganta cu care tanjim dupa recorduri. Probabil ca gresesc, dar mie imi pare ca nevoia lui cea mai mare era nevoia unui record mediatizat. Parea sa doreasca cu orice pretz sa fie "primul care..." Nu stim de ce, nu se discuta asta in film, nu intelegem cine a fost individul in societate, stim doar ca si-a abandonat serviciul pentru a porni pe apa, nu stim cine a fost in familie, nu stim cine a fost in propria-i oglinda interioara. Asistam, oarecum din afara, la un portret incomplet centrat doar pe imaginile aventurii in sine si pe dorinta aparent obsesiva de a obtine un record. "Asta este o aventura adevarata...", repeta protagonistul in camera pentru a ne convinge de validitatea si valoarea recordului in devenire. Probabil ca incearca sa se convinga si pe el insusi, agatzandu-se de confirmare pentru a-si justifica efortul si durerea fizica. "Asta este o aventura adevarata..." Probabil ca repetand asta in obiectivul camerei, asumand ca vorbeste unor viitori martori ce-i vor admira si valida succesul, il ajuta sa-si tina in balans frica si primele fisuri de deznadejde... Inevitabile intr-o astfel de situatie. Probabil.

Fara a ma compara cu el, si mie mi-e frica. Mi-e frica ca nu sunt cel mai potrivit analist al acestei situatii pentru ca, in ciuda faptului ca imi place sa incerc intrarea in unele situatii aventuroase, nu ma intereseaza recordurile. Nu vreau niciodata sa fiu "primul care..." Nu cuceresc piscuri, nu ma compar cu nimeni, nu alerg niciodata pentru a ajunge undeva, ci doar pentru ca sunt alergat de ceea ce mi-e frica...:) Da, frica...

Am citit argumente impotriva a ceea ce multi au etichetat drept o egoista abdicare de la responsabilitatile lui ca tata si sotz. Altii l-au decretat incompetent sau incapabil sa inteleaga necesitatea unei modificari substantiale a kayak-ului pentru o asemenea traversare. Probabil.

Unde este punctul in care aspiratiile individului se transforma in indatoririle partenerului? Care sunt reverberatiile interioare ale unei aventuri? Este nevoie de evidentiarea unei "adevarate aventuri", in comparatie cu o aventura "mai putin adevarata"? Cati din cei porniti in cautarea "aventurii adevarate" au nevoie de o validare exterioara consemnata oficial in lista recordurilor?

Probabil ca singurul dans acceptabil in imbratisarea fricii este tango-ul... Tango-ul fricii.
 
Ultima editare:
fire crackers nu ar fi o varianta pentru speriat ursul?
pe vremuri noi aveam cateva la noi. sunt unele simple care arata ca o tigara mica si fac zgomot destul de puternic.
eu, sincer,am dormit mai bine stiind ca am pocnitoarea la mine. nu cred ca nimeream sa le aprind daca ma vizita ursul, dar....am dormit mai bine.


Ba da, ar fi utile si se folosesc in teren, dar nu vom avea acces la ele. Nu le putem transporta cu noi si local nu se gasesc. In locul unde aterizam nu se gaseste nici macar spray. Am reusit sa localizez un singur magazin, pe o insula vecina, la vreo 27 de Km. de locul unde aterizam. Vom inchiria biciclete, ne vom imbarca pe bacul de legatura si mergem sa cumparam (macar) spray.
 
Nu se pot trimite la destinatie prin curierat, posta sau ce mai aveti voi pe acolo prin State?
Inteleg ca dupa episodul 11 septembrie, securitatea aeriana este draconica, dar posta are alt regim.
Intreb si eu, nu dati cu pietre, eu nu sunt ursul!
 
Nu se pot trimite la destinatie prin curierat, posta sau ce mai aveti voi pe acolo prin State?
Inteleg ca dupa episodul 11 septembrie, securitatea aeriana este draconica, dar posta are alt regim.
Intreb si eu, nu dati cu pietre, eu nu sunt ursul!

Noroc ca te-ai identificat cu parola corecta..:)

Motivele legate de logistica contribuie la aberanta, cel putin pentru noi, situatie in care nu vom naviga in U-Boat-ul nostru si vom miza exclusiv pe un kayak tandem de inchiriat complet necunoscut.

Evident ca exista, cel putin teoretic, optiuni de expediere dar, dincolo de complicatiile specifice unei destinatii "mici", nu am putut gasi pe nimeni acolo dispus sa primeasca coletul.

Banuiesc ca cei ce ne vor facilita insertia si extractia, de la care vom inchiria si cort si kayak si saci de dormit, au si motive pur economice sa nu ne inlesneasca expedierea U-Boat-ului si a propriului echipament... Ei ar fi preferat, pe buna dreptate din punctul de vedere al afacerii, sa inchiriem de la ei si PFD-urile si VFH-ul si cam tot...:) Cert este ca nu s-au aratat dispusi sa primeasca nici un colet.

Spre deosebire de noi in US, Canada are un regim putin deosebit, mai strict, in privinta pocnitorilor de orice fel. Nu putem importa in Canada pocnitori si nu putem importa nici macar deodorantul pentru Mos Martin.

Sapaturile pentru a gasi solutii continua, dar rezolvarile se lasa inca asteptate. Pana acum am reusit sa gasesc un singur magazin, oarecum in zona, pe o insula vecina, de unde putem cumpara spray. Daca cumva au de vanzare si pocnitori acolo, vom lua.

Cu spray, cu alarmele de perimetru, cu maceta (care sper sa ajunga cu bine) si cu bolovanii locali, sper sa ne descurcam. Incerc sa memorez si cateva cantece de pahar, poate invit ursul la o bere...:)

Daca si de cate ori va exista vreo posibilitate fezabila sa acostam si sa campam pe vreo insula foarte, foarte, mica, ceva mai in larg, unde ursii n-au ajuns niciodata, vom incerca... dar intre valuri, vant, curenti, stanci submersate, parca tot cu ursul pare mai usor de dat la pace...:)
 
Ultima editare:
"Frica pazeste bostanaria."

S-ar putea scrie volume despre frica. Da, frica este binevenita in doze mici, "rationale", cand tine in balans trufia si aroganta cu care tanjim dupa recorduri. Probabil ca gresesc, dar mie imi pare ca nevoia lui cea mai mare era nevoia unui record mediatizat. Parea sa doreasca cu orice pretz sa fie "primul care..." Nu stim de ce, nu se discuta asta in film, nu intelegem cine a fost individul in societate, stim doar ca si-a abandonat serviciul pentru a porni pe apa, nu stim cine a fost in familie, nu stim cine a fost in propria-i oglinda interioara. Asistam, oarecum din afara, la un portret incomplet centrat doar pe imaginile aventurii in sine si pe dorinta aparent obsesiva de a obtine un record. "Asta este o aventura adevarata...", repeta protagonistul in camera pentru a ne convinge de validitatea si valoarea recordului in devenire. Probabil ca incearca sa se convinga si pe el insusi, agatzandu-se de confirmare pentru a-si justifica efortul si durerea fizica. "Asta este o aventura adevarata..." Probabil ca repetand asta in obiectivul camerei, asumand ca vorbeste unor viitori martori ce-i vor admira si valida succesul, il ajuta sa-si tina in balans frica si primele fisuri de deznadejde... Inevitabile intr-o astfel de situatie. Probabil.

Fara a ma compara cu el, si mie mi-e frica. Mi-e frica ca nu sunt cel mai potrivit analist al acestei situatii pentru ca, in ciuda faptului ca imi place sa incerc intrarea in unele situatii aventuroase, nu ma intereseaza recordurile. Nu vreau niciodata sa fiu "primul care..." Nu cuceresc piscuri, nu ma compar cu nimeni, nu alerg niciodata pentru a ajunge undeva, ci doar pentru ca sunt alergat de ceea ce mi-e frica...:) Da, frica...

Am citit argumente impotriva a ceea ce multi au etichetat drept o egoista abdicare de la responsabilitatile lui ca tata si sotz. Altii l-au decretat incompetent sau incapabil sa inteleaga necesitatea unei modificari substantiale a kayak-ului pentru o asemenea traversare. Probabil.

Unde este punctul in care aspiratiile individului se transforma in indatoririle partenerului? Care sunt reverberatiile interioare ale unei aventuri? Este nevoie de evidentiarea unei "adevarate aventuri"? In comparatie cu o aventura "mai putin adevarata"? Cati din cei porniti in cautarea "aventurii adevarate" au nevoie de o validare exterioara consemnata oficial in lista recordurilor?

Probabil ca singurul dans acceptabil in imbratisarea fricii este tango-ul... Tango-ul fricii.


Ca nu si-a echipat bine caiacul, ca si-a marturisit frica, ca a dat gres si chiar ca a platit cu viata, toate acestea ar fi avut pentru mine alta aura daca ar fi plecat de la tarm chiuind.
 
Ca nu si-a echipat bine caiacul, ca si-a marturisit frica, ca a dat gres si chiar ca a platit cu viata, toate acestea ar fi avut pentru mine alta aura daca ar fi plecat de la tarm chiuind.

Prima data pare sa fi plecat "scheunand"... Nu vreau ca termenul sa fie interpretat ca o lipsa de respect, dar pentru mine scheunatul este o forma nealterata de manifestare a animus-ului prabusit interior atunci cand este coplesit din exterior... Probabil ca si-a dat seama ca mizeaza impotriva destinului... nu stiu, putem specula in fel si chip... si mie mi-a lasat o impresie stranie reactia lui la plecare... premonitii?... Marturisesc ca si eu daca as fi fortat de imprejurari sa ma despart de M. fara certitudinea ca ne vom revedea m-as simti asemanator... Coplesit in fata unei pierderi iminente si ireversibile... Inca o data, nu pot compara plescaielile mele in cada, cu iesirile lui... "adevarata aventura" imi rasuna inca in minte... fomea dupa adevarata aventura si grija cu care a subliniat aceasta nuantzare...

Sa fi fost un val neasteptat de frica din cea mai pura? Nu putem afirma ca frica l-a invins inca de la inceput pentru ca totusi a traversat.. cei 30 de KM pana la coasta nu mai contau, intr-un fel, raportati la restul drumului parcurs... acei ultimi 30 de KM...

In ciuda esecului primei iesiri, nu a renuntat si a iesit din nou... se pare ca a fost impulsionat si de competitia cu ceilalti doi potentiali rivali... competitia... Stiu ca voi trezi impresii nefavorabile, dar pentru mine competia este cea mai stupida si inutila motivatie pentru a intreprinde o asemenea calatorie... Daca o fac, o fac pentru mine, nu entru a castiga o competitie cu altcineva...

Pana la urma, ce defineste aceasta traversare? Contabilizarea esecului concret, sau ecourile filmate ale "infrunatrii" in sine? Asemeni altor cazuri similare, faptul ca nu i-au recuperat corpul il ajuta intr-un fel straniu si putin macabru sa alunce dincolo de realitate, in imensitatea oceanului si in legenda... sunt multe aspecte de discutat pe marginea acelei calatorii...
 
Ultima editare:
Citesc, inteleg si nu stiu daca sa dau like PI

Citesc si nu prea inteleg... Recunosc ca "nebunia" turelor cu "noua" Pupezica m-a cuprins "definitiv", mai ales ca acum, in Delta, "totul este permis"... nu "ma" intelegeti gresit... sunt ape mari... Azi au fost + 371 cm la Tulcea !!! :):cool:b-)

Despre ursi... Ursii, cu exceptia celor albi = polari, sunt OMNIVORI. Nu mananca carne decat ... la ocazii. Ursul, inca o data, cu EXCEPTIA CELOR POLARI, nu vaneaza, oameni sau alte animale facute din... carne . :):):) Mananca ce gasesc, ca si ... porcul ! Dar si porcul te musca, daca nu-i dai pace !!! Deci... ursul SE APARA... sau SE SPERIE si ... SE APARA. Nu vine dupa tine, nu te urmareste, nu te vaneaza... inca o data, cu exceptia ursului alb !!!

Am dormit in cort / padure / sau fara "acoperis" deasupra capului... 16 ani, cat am facut alpinism... Si nu m-a atacat nici un urs... O sa ziceti ca am avut noroc... Da, si asta este adevarat, dar intalniri, mai dure, mult mai dure dect cea a lui Florio, am avut. Am parcurs Fagarasul iarna (creasta matematica) fara cort... si nu am avut probleme cu ursii. Si nici macar cu lupii ! S-au tinut dupa mine, haita, cca 5-7 lupi... si n-am cazut, nu m-au mancat !!! :):):) Fiecare animal are ... "stilul" lui ! Am intalnit urme de urs... IN ZAPADA, decembrie 1988, in Creasta Gardomanului, la peste 2000 de metri... si nu m-a cautat, nu m-a atacat, nu m-a vanat... Daca ar fi facut-o, n-aveam nici o sansa !!! :):):)

Sa revenim... Nu strigi, nu canti, nu provoci, nu... spray, nu arma... nu tentezi. Respecti niste reguli... SIMPLE. Te comporti ... NORMAL ! Si ursul... la fel !

De ce scriu.. S&W, pocnitori... spray... Bullshit !!! BULLSHIT !!! De regula, nu apuci sa le folosesti !!! Un "adevarat", Jean-Louis Etienne, Papy Pôle solo la... POL, a comandat un studiu... unui institut de statistica FRANCEZ... daca sa-si ia arma sau nu, in drumul lui spre POL, poate n-am fost explicit... SOLO, tragandu-si sania dupa el... Si ce raspunde ... institutul francez ??? In "nu stiu cate" din cazuri... am uitat, peste 80-90% ... NU APUCI SA FOLOSESTI ARMA / pocnitoarea... "accesoriul"... pentru ca ursul este mai viclean si mai rapid... Asa ca, raman trei reguli valabile... NU-L "ATACA", NU-L SPERIA... NU-L pune in situatia SA SE APERE (ursoaica cu pui, "inchisa" intre apa / prapastie... si... "poteca")

In opinia mea, problema falsa, NOMAZILOR... concentrati-va asupra turei !!!

Frica... un subiect ciudat... poate, daca voi avea chef, daca imi veti permite sa va "poluez" postul, il voi dezvolta... Scria cineva despre catarare... cu frica ! Ma abtin de la comentarii, dupa ce am fost INGROPAT in avalansa, si in alta "situatie", a trecut o avalansa... PE DEASUPRA MEA !!! Eu mancand...

Ce te mana... de ce faci, cum constientizezi riscurile, cum ti le asumi, cum ti le planifici... este o discutie lunga !!! FRICA este umana si in opinia mea, ACCEPTATA si ACCEPTABILA... numai sa nu paralizeze... "SPIRITUL" si sa conduca la... "INACTIUNE"...
 
Citesc si nu prea inteleg... Recunosc ca "nebunia" turelor cu "noua" Pupezica m-a cuprins "definitiv", mai ales ca acum, in Delta, "totul este permis"... nu "ma" intelegeti gresit... sunt ape mari... Azi au fost + 371 cm la Tulcea !!! :):cool:b-)

Despre ursi... Ursii, cu exceptia celor albi = polari, sunt OMNIVORI. Nu mananca carne decat ... la ocazii. Ursul, inca o data, cu EXCEPTIA CELOR POLARI, nu vaneaza, oameni sau alte animale facute din... carne . :):):) Mananca ce gasesc, ca si ... porcul ! Dar si porcul te musca, daca nu-i dai pace !!! Deci... ursul SE APARA... sau SE SPERIE si ... SE APARA. Nu vine dupa tine, nu te urmareste, nu te vaneaza... inca o data, cu exceptia ursului alb !!!

Am dormit in cort / padure / sau fara "acoperis" deasupra capului... 16 ani, cat am facut alpinism... Si nu m-a atacat nici un urs... O sa ziceti ca am avut noroc... Da, si asta este adevarat, dar intalniri, mai dure, mult mai dure dect cea a lui Florio, am avut. Am parcurs Fagarasul iarna (creasta matematica) fara cort... si nu am avut probleme cu ursii. Si nici macar cu lupii ! S-au tinut dupa mine, haita, cca 5-7 lupi... si n-am cazut, nu m-au mancat !!! :):):) Fiecare animal are ... "stilul" lui ! Am intalnit urme de urs... IN ZAPADA, decembrie 1988, in Creasta Gardomanului, la peste 2000 de metri... si nu m-a cautat, nu m-a atacat, nu m-a vanat... Daca ar fi facut-o, n-aveam nici o sansa !!! :):):)

Sa revenim... Nu strigi, nu canti, nu provoci, nu... spray, nu arma... nu tentezi. Respecti niste reguli... SIMPLE. Te comporti ... NORMAL ! Si ursul... la fel !

De ce scriu.. S&W, pocnitori... spray... Bullshit !!! BULLSHIT !!! De regula, nu apuci sa le folosesti !!! Un "adevarat", Jean-Louis Etienne, Papy Pôle solo la... POL, a comandat un studiu... unui institut de statistica FRANCEZ... daca sa-si ia arma sau nu, in drumul lui spre POL, poate n-am fost explicit... SOLO, tragandu-si sania dupa el... Si ce raspunde ... institutul francez ??? In "nu stiu cate" din cazuri... am uitat, peste 80-90% ... NU APUCI SA FOLOSESTI ARMA / pocnitoarea... "accesoriul"... pentru ca ursul este mai viclean si mai rapid... Asa ca, raman trei reguli valabile... NU-L "ATACA", NU-L SPERIA... NU-L pune in situatia SA SE APERE (ursoaica cu pui, "inchisa" intre apa / prapastie... si... "poteca")

In opinia mea, problema falsa, NOMAZILOR... concentrati-va asupra turei !!!

Frica... un subiect ciudat... poate, daca voi avea chef, daca imi veti permite sa va "poluez" postul, il voi dezvolta... Scria cineva despre catarare... cu frica ! Ma abtin de la comentarii, dupa ce am fost INGROPAT in avalansa, si in alta "situatie", a trecut o avalansa... PE DEASUPRA MEA !!! Eu mancand...

Ce te mana... de ce faci, cum constientizezi riscurile, cum ti le asumi, cum ti le planifici... este o discutie lunga !!! FRICA este umana si in opinia mea, ACCEPTATA si ACCEPTABILA... numai sa nu paralizeze... "SPIRITUL" si sa conduca la... "INACTIUNE"...

Presupun ca ai sesizat ca abordam simultan doua teme complet diferite. Ursii cu ursii si traversarile cu traversarile... Vezi cum dai cu "like"-ul ala, sa nu lase vanatai...:)

Adevarat, ursul brun (Ursus Arctos), "oribilul" grizzly, inrudit si cu verisorul lui mai mare Kodiak, dar si cu ursul carpatin, desi au fost exceptii, nu vaneaza oameni sa-i manance si ataca omul in primul rand pentru a se apara, pe el, pui, hrana, teritoriu. Sunt niste reguli foarte simple si precise pentru a minimaliza interesul unui urs fatza de cort si tabara. Nu mancare sau produse cu miros pronuntat, de orice fel, in cort sau langa cort, nu miros de mancare pe haine sau echipament, mancarea si gunoiul spanzurate in copac la o distanta unde ursul nu ajunge. Se recomanda camparea mai departe de rauri cu somoni, carari cu urme de urs, locuri de trecere, plaji...

In Alaska se folosesc si cartuse oarbe de pusca calibrul "12" instalate cu detonatoare activate de fire de alarma dispuse pe perimetru. Eu la astea le spun pocnitori. Amorsate pe perimetru detoneaza doar cand ursul activeaza firul. Au rol dublu de avertizare a omului si distragere temporara a ursului.

Ursul polar (Ursus Maritimus) sau "Ursus Barcaholicus?", cum multe plante si radacini nu intalneste, pare disperat pentru orice proteina ii trece prin fatza nasului/ochilor.

Trecem peste dragalasul Panda (Ailuropoda Melanoleuca) si inca cativa si ajungem la un urs mai putin barfit in Europa, ursul negru spalator (Ursus Americanus), care apare in vreo 15 modele. Al nostru este un model cu cilindreea mai mare evoluat izolat intr-un arihipeleag departe de tzarm unde a crescut cat un grizzly. Viitorul nostru vecin de tabara este cel mai mare urs negru.

In mod paradoxal, desi mai rusinos si sperios decat ursul brun, spre deosebire de ursul grizzly, exista cazuri mai frecvente cand ursul negru vaneaza omul pentru a-l consuma si exista cazuri documentate.

Are si Wikipedia o lista impartita pe tipuri de urs si atac.

Pentru o documentare mai serioasa, un punct de plecare poate fi cartea asta:

51Qe0RgS53L._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU01_.jpg


Online puteti consulta si un site decent pus de Universitatea din Alberta, Canada.

image030.jpg


Cam asa arata modelul lor de camp cu fir de alarma pe perimetru.

Nu ne-a atacat nici pe noi ursul brun in creasta Fagarasului si nici prin padurile de deasupra Vaii Marului unde am petrecut a doua noapte in desish, departe de orice poteca, nu ne-a atacat ursul nici pe Mt. Whitney, nici pe Mt. Rainier, nici in Maine, nici pe Appalachian Trail, nici prin padurile din preajma, dar eu zic ca, dincolo de disciplina cu care am abordat camparea, n-a fost sa fie... Asa au hotarat ursitoarele... Culmea este ca exista o legatura etimologica intre ursoaica, ursitoare si ceea ce ele ursesc...:)

Evident ca noi nu aspiram la statura unui Jean-Louis Etienne. Credeam ca asta iti este clar.

Se prea poate sa-mi fac griji inutile, dar ursii negri vor fi prezenti la fiecare loc de debarcare si fac parte din problemele turei... Noi nu avem decat optiunea de a campa pe o plaja, unde ursii vin sa manance scoici si te miri ce, sau in liziera padurii unde este dificil de gasit teren de cort datorita radacinilor si pietrelor (motiv pentru care luam si hamacele). Vrem, nu vrem, tot in calea ursului vom fi... Exista un urs, caruia i s-a dat si nume, pe o anumita plaja, care a inceput sa capete proportii de "legenda-sperietoare" pentru ca se pare ca isi apara plaja respectiva impotriva intrusilor bipezi... Plajile inguste sunt locuri pretzioase unde ursii isi gasesc hrana zilnic la reflux si unde noi ne gasim refugiul de valuri si vant. Unii kayacisti renunta sa debarce pe plaja ce si-a creat renume rau, desi pana la urma toate plajile accesibile au "ursul lor rezident". Daca e vreme frumoasa, treci mai departe si incerci sa padelezi inca cateva mile pana la o alta plaja cu un urs mai prietenos, dar daca se strica vremea (oceanul se monteaza rapid) si incep valurile si e musai sa faci o debarcare in surf chiar pe plaja aia, asezata pe un promontoriu care separa vantul de NW de vantul de SE, ce mai ramane de ales? Ursul ala nici nu trebuie sa atace, totul este sa stea proptit in mijlocul plajii privind insistent... asa cum li s-a intamplat unora care au renuntat sa mai debarce... Exista imagini online cu ursii din zona privind ciudat la cei din kayak care le-au facut poze... nu prea zambeste nici unul...

Exista si foste locuri unde se campa pana acum cativa ani, interzise camparii in prezent datorita densitatii ursilor. Ursii din zona nu au mai fost vanati de peste zece ani si s-a constatat ca si-au mai pierdut din frica de om.

Avand in vedere ca ursii, atunci cand ataca, ataca mai frecvent persoanele singure, sau grupurile de 2, decat grupurile mai largi, eu consider ca am datoria, si fatza de M. si fatza de mine, sa pornesc de la premiza ca vom fi atacati si sa-mi iau masurile minime de aparare. Daca nu ne ataca, cu atat mai bine, nici o suparare, iesim in castig, in schimb daca ne ataca, macar stiu la ce sa ne asteptam. Nu pot sta cu mainile in san lasand ursului initiativa... Nu stiu cum ai proceda tu daca Pilotul s-ar teme de ursi la fel de mult cum se teme M. de ei, dar eu trebuie sa-i dovedesc ca ne pregatim pentru orice eventualitate.

In instructajul de o ora si jumatate care ni se va face de catre cei de la parcuri, unul din cele cateva puncte prezentate este dedicat prevenirii atacurilor ursilor negri. Cei de la parcuri considera foarte important (si obligatoriu) instructajul si insista sa nu campezi in apropierea fecalelor de ursi, sau in apropierea urmelor... Bun. Si daca trebuie sa iesi pe mal si singurul spatiu disponibil este o plaja stancoasa si ingusta unde de abea poti pune un cort, doua, ce faci? Si urmele si fecalele vor fi inghesuite exact acolo, ca alt spatiu nu e... La o adica, nu mi-e de cort, ca e probabil galben si de inchiriat, dar hamacele sunt camuflaj si sunt ale noastre..:)

Foarte multe studii recomanda ca spray-ul este mult mai eficient decat arma de foc. Desi au fost si cazuri cand armele de foc au salvat vieti, nu contrazic studiile mentionate si ma bucur ca nu trebuie sa car fierul cu mine pentru ca, paradoxal, mi-ar parea rau sa omor, sau sa ranesc, un animal care, pana la urma, vrea sa (ma) manance. In acelasi timp, daca ar fi fost legal, recunosc ca as fi rezistat cu greu tentatiei de a lua o arma de foc pentru aparare.

Acum, draga Bogdan, daca tu vrei sa consideri toate astea "bullshit", e dreptul tau, ce pot spune?... Imi cer scuze celorlalti forumisti care au postat pana acum in "chemari si raspunsuri", pentru ca eu nu consider nici un post anterior, sau sugestie, "bullshit" si le-am apreciat pe toate. Strict vis a vis de comentariul tau, eu stiu ce am de facut, acolo, in teren, pe drumul meu, tu stii ce ai de facut pe drumul tau... Nu ne obliga nimic sa procedam la fel.

Nu e nevoie de nici o permisiune pentru a posta. Din punctul meu de vedere este un forum liber unde se schimba idei si opinii... Unele se potrivesc, altele nu. Ecce Homo! Daca ai de adaugat, te rog, in nici un caz nu voi considera postarile tale poluare, sau bullshit... si nici macar bear shit...
 
Ultima editare:
Presupun ca ai sesizat ca abordam simultan doua teme complet diferite. Ursii cu ursii si traversarile cu traversarile... Vezi cum dai cu "like"-ul ala, sa nu lase vanatai...:)

Adevarat, ursul brun (Ursus Arctos), "oribilul" grizzly, inrudit si cu verisorul lui mai mare Kodiak, dar si cu ursul carpatin, desi au fost exceptii, nu vaneaza oameni sa-i manance si ataca omul in primul rand pentru a se apara, pe el, pui, hrana, teritoriu. Sunt niste reguli foarte simple si precise pentru a minimaliza interesul unui urs fatza de cort si tabara. Nu mancare sau produse cu miros pronuntat, de orice fel, in cort sau langa cort, nu miros de mancare pe haine sau echipament, mancarea si gunoiul spanzurate in copac la o distanta unde ursul nu ajunge. Se recomanda camparea mai departe de rauri cu somoni, carari cu urme de urs, locuri de trecere, plaji...

In Alaska se folosesc si cartuse oarbe de pusca calibrul "12" instalate cu detonatoare activate de fire de alarma dispuse pe perimetru. Eu la astea le spun pocnitori. Amorsate pe perimetru detoneaza doar cand ursul activeaza firul. Au rol dublu de avertizare a omului si distragere temporara a ursului.

Ursul polar (Ursus Maritimus) sau "Ursus Barcaholicus?", cum multe plante si radacini nu intalneste, pare disperat pentru orice proteina ii trece prin fatza nasului/ochilor.

Trecem peste dragalasul Panda (Ailuropoda Melanoleuca) si inca cativa si ajungem la un urs mai putin barfit in Europa, ursul negru spalator (Ursus Americanus), care apare in vreo 15 modele. Al nostru este un model cu cilindreea mai mare evoluat izolat intr-un arihipeleag departe de tzarm unde a crescut cat un grizzly. Viitorul nostru vecin de tabara este cel mai mare urs negru.

In mod paradoxal, desi mai rusinos si sperios decat ursul brun, spre deosebire de ursul grizzly, exista cazuri mai frecvente cand ursul negru vaneaza omul pentru a-l consuma si exista cazuri documentate.

Are si Wikipedia o lista impartita pe tipuri de urs si atac.

Pentru o documentare mai serioasa, un punct de plecare poate fi cartea asta:

51Qe0RgS53L._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU01_.jpg


Online puteti consulta si un site decent pus de Universitatea din Alberta, Canada.

image030.jpg


Cam asa arata modelul lor de camp cu fir de alarma pe perimetru.

Nu ne-a atacat nici pe noi ursul brun in creasta Fagarasului si nici prin padurile de deasupra Vaii Marului unde am petrecut a doua noapte in desish, departe de orice poteca, nu ne-a atacat ursul nici pe Mt. Whitney, nici pe Mt. Rainier, nici in Maine, nici pe Appalachian Trail, nici prin padurile din preajma, dar eu zic ca, dincolo de disciplina cu care am abordat camparea, n-a fost sa fie... Asa au hotarat ursitoarele... Culmea este ca exista o legatura etimologica intre ursoaica, ursitoare si ceea ce ele ursesc...:)

Evident ca noi nu aspiram la statura unui Jean-Louis Etienne. Credeam ca asta iti este clar.

Se prea poate sa-mi fac griji inutile, dar ursii negri vor fi prezenti la fiecare loc de debarcare si fac parte din problemele turei... Noi nu avem decat optiunea de a campa pe o plaja, unde ursii vin sa manance scoici si te miri ce, sau in liziera padurii unde este dificil de gasit teren de cort datorita radacinilor si pietrelor (motiv pentru care luam si hamacele). Vrem, nu vrem, tot in calea ursului vom fi... Exista un urs, caruia i s-a dat si nume, pe o anumita plaja, care a inceput sa capete proportii de "legenda-sperietoare" pentru ca se pare ca isi apara plaja respectiva impotriva intrusilor bipezi... Plajile inguste sunt locuri pretzioase unde ursii isi gasesc hrana zilnic la reflux si unde noi ne gasim refugiul de valuri si vant. Unii kayacisti renunta sa debarce pe plaja ce si-a creat renume rau, desi pana la urma toate plajile accesibile au "ursul lor rezident". Daca e vreme frumoasa, treci mai departe si incerci sa padelezi inca cateva mile pana la o alta plaja cu un urs mai prietenos, dar daca se strica vremea (oceanul se monteaza rapid) si incep valurile si e musai sa faci o debarcare in surf chiar pe plaja aia, asezata pe un promontoriu care separa vantul de NW de vantul de SE, ce mai ramane de ales? Ursul ala nici nu trebuie sa atace, totul este sa stea proptit in mijlocul plajii privind insistent... asa cum li s-a intamplat unora care au renuntat sa mai debarce... Exista imagini online cu ursii din zona privind ciudat la cei din kayak care le-au facut poze... nu prea zambeste nici unul...

Exista si foste locuri unde se campa pana acum cativa ani, interzise camparii in prezent datorita densitatii ursilor. Ursii din zona nu au mai fost vanati de peste zece ani si s-a constatat ca si-au mai pierdut din frica de om.

Avand in vedere ca ursii, atunci cand ataca, ataca mai frecvent persoanele singure, sau grupurile de 2, decat grupurile mai largi, eu consider ca am datoria, si fatza de M. si fatza de mine, sa pornesc de la premiza ca vom fi atacati si sa-mi iau masurile minime de aparare. Daca nu ne ataca, cu atat mai bine, nici o suparare, iesim in castig, in schimb daca ne ataca, macar stiu la ce sa ne asteptam. Nu pot sta cu mainile in san lasand ursului initiativa... Nu stiu cum ai proceda tu daca Pilotul s-ar teme de ursi la fel de mult cum se teme M. de ei, dar eu trebuie sa-i dovedesc ca ne pregatim pentru orice eventualitate.

In instructajul de o ora si jumatate care ni se va face de catre cei de la parcuri, unul din cele cateva puncte prezentate este dedicat prevenirii atacurilor ursilor negri. Cei de la parcuri considera foarte important (si obligatoriu) instructajul si insista sa nu campezi in apropierea fecalelor de ursi, sau in apropierea urmelor... Bun. Si daca trebuie sa iesi pe mal si singurul spatiu disponibil este o plaja stancoasa si ingusta unde de abea poti pune un cort, doua, ce faci? Si urmele si fecalele vor fi inghesuite exact acolo, ca alt spatiu nu e... La o adica, nu mi-e de cort, ca e probabil galben si de inchiriat, dar hamacele sunt camuflaj si sunt ale noastre..:)

Foarte multe studii recomanda ca spray-ul este mult mai eficient decat arma de foc. Desi au fost si cazuri cand armele de foc au salvat vieti, nu contrazic studiile mentionate si ma bucur ca nu trebuie sa car fierul cu mine pentru ca, paradoxal, mi-ar parea rau sa omor, sau sa ranesc, un animal care, pana la urma, vrea sa (ma) manance. In acelasi timp, daca ar fi fost legal, recunosc ca as fi rezistat cu greu tentatiei de a lua o arma de foc pentru aparare.

Acum, draga Bogdan, daca tu vrei sa consideri toate astea "bullshit", e dreptul tau, ce pot spune?... Imi cer scuze celorlalti forumisti care au postat pana acum in "chemari si raspunsuri", pentru ca eu nu consider nici un post anterior, sau sugestie, "bullshit" si le-am apreciat pe toate. Strict vis a vis de comentariul tau, eu stiu ce am de facut, acolo, in teren, pe drumul meu, tu stii ce ai de facut pe drumul tau... Nu ne obliga nimic sa procedam la fel.

Nu e nevoie de nici o permisiune pentru a posta. Din punctul meu de vedere este un forum liber unde se schimba idei si opinii... Unele se potrivesc, altele nu. Ecce Homo! Daca ai de adaugat, te rog, in nici un caz nu voi considera postarile tale poluare, sau bullshit... si nici macar bear shit...

Scuze, nomadule, m-ai inteles gresit, foarte gresit... Poate am eu o tusa prea ascutita cate-odata... :(:(:( dar crede-ma, fara intentie... :):):) Revin cu amanunte in cel mai scurt timp. Pana atunci ... SCUZE

P. S. Postul tau "chemari si raspunsuri" este pentru mine foarte INSPIRE, nu este bullshit. Dar, asa cum am spus, revin.
 
@ Doi Nomazi...

P. P. S. ... Si ceva care sa te bucure pe privat... Esti, sunteti primii... care afla !!! :):):) Si astept si eu... "tuse" ascutite !!! :):):)
 

Back
Sus