Sfaturi achizitie barca pentru inca un incepator

Salut tuturor!

Ma numesc Radu, si sunt incepator absolut.
Ma bate gandul de ceva vreme sa cumpar o barca. Nu am nici un fel de experienta de navigatie, si nici nu am mai detinut barci.
Am multe intrebari, si am sa insir mai jos doar cateva,pentru cazul in care cineva cu experienta si ceva bunavointa ar dori sa raspunda, chiar si partial.
Pentru inceput - cam ce caut, si ce as vrea/putea sa fac cu barca:
  • ma tenteaza ceva de tip pilothouse, in jur de 7m
  • exemple posibile: merry fisher 6xx7xx, antares 6-7xx, sau similar
  • buget 40-45k euro
  • preferabil 3-4 ani max (o fi bine, n-o fi), poate noua?
  • as vrea un motor in jur de 100cp, nu ma intereseaza viteza in mod special, insa nu as vrea un motor vechi ca generatie
  • unde intentionez sa o folosesc - Croatia(in special) - navigatie , Dunare
  • 2-3 berths, WC marin, un mic dus; restul (echipamente navigatie, shore power, frigider, panouri solare etc) pot sa instalez eu (chiar mi-ar placea)
  • cred ca va fi mai mult pentru daycruises, poate in cel mai bun caz 2 persoane peste noapte

Si acum cateva intrebari:
  • Imi puteti da cateva sugestii de modele similare celor mentionate?
  • as putea sa iau la o barca de 7m, la care producatorul recomanda on motor de max 120CP, un motor de 75 CP, de ex?
  • de ce permis am nevoie ca sa o pot folosi?
  • opinii: noua vs veche ?
  • pt o barca de 4 ani de ex, cat de mult conteaza daca a stat doar in apa, sau pe peridoc in timpul iernii?
  • acciza e de 10 euro / CP ?
  • alte taxe semnificative?
  • daca o cumpar din Germania de ex, cam de ce acte am nevoie sa o aduc in tara?
  • cat ar costa transportul unei asemenea barci, rutier, cu o firma de transport?
  • daca ar fi sa alegeti intre o firma de transport sau a o aduce cu masina personala, pe peridoc, de la 1200 - 1500km de ex, ce ati face?
  • daca o iau second, ar trebui sa angajez un surveyor?
  • inmatriculare in Romania sau Croatia - sfaturi? Astea ar fi cele doua optiuni pt mine.
  • Carti si cursuri de navigatie /radio cu care sa incep?
  • Daca incep acum, am sanse ca pana in august, sa am si barca cumparata si dusa in Croatia, si permis, pana in August? Presupunand ca imi mai ia o luna sa ma decid si sa fac un targ.(Intrebare cam tampita, recunosc, dar nu am nici o idee de cat timp iau lucrurile in domeniul barci)

Si ar mai fi vreo 200 de intrebari, dar cred ca am abuzat deja.
Marturisesc ca am inceput sa studiez forumul, dar sunt doar la inceput, sunt sigur ca voi gasi multe din raspunsuri.


Multumesc anticipat pentru orice raspuns


Cu respect,
Radu M
 
Ultima editare:
Radu, in primul rand, separa clar permisul de conducere de achizitia barcii. Pentru tine e necesar permis C si D. Poti opta sa te inscrii la cursurile unei scoli din Bucuresti sau Constanta, te costa 500 de euro si intr-o luna esti ok. Nu uita sa faci si cursul de radio (sa iti iei LRC - e valabil 5 ani, mai precis din cinci in cinci ani va trebui sa il refaci). Daca vrei poti sa faci si cursul cu vele e inca 150 de euro aprox, sau inclus in cei 500. Asta inseamna ca vei primi permis C si D cu specificatia S+M (cu vele si cu motor). Asta ca sa nu te mai complici sa mai calatoresti alta data spre sudul insorit al tarii.
Referitor la barca iti pot recomanda sa nu cumva sa iti iei acele pilothouse de care povestesti. Iti trebuie un cruiser, nu o nava de pescuit. Nava de preferat cu motor inboard.
Sunt un mare fan al targurilor de ambarcatiuni din Europa, asa ca iti pot trimite cateva fotografii si cateva contacte din Germania daca doresti.
Eu la bugetul acesta pe care il ai nu as cumpara nicidecum o barca noua, ci una second hand. Sunt barci foarte bune in Anglia si Suedia, foarte curate la pretul acesta.
Daca iti vei lua una noua, in 2 ani va arata la fel cu cele second.
In nici un caz sa nu te gandesti ca la o barca de 7 m un motor de 70 de cai ar face fata. Minimul e de 150 de cai.
Daca mai ai intrebari ma poti gasi la telefon 00306940515008. Locuiesc in Grecia, am mers cu zeci de barci si te pot ajuta, chiar din Grecia sa cumperi ceva.
Spor la toate.
 
Multumesc foarte mult pentru raspunsuri, Victor!
Din cele citite pe net, ma asteptam la partea cu permisele, insa nu am fost sigur. E foarte bine sa ai confirmari de la cineva care stie.
Dpdv al UK / Suedia, in UK de exemplu ma duc de 4-5 ori pe an, cu serviciul, am multe contacte, insa ma sperie ideea de a aduce barca de acolo(habar n-am cum sa fac/cost), si nu am idee de aspectele de import etc.
Sincer ma tenta sa o cumpar din Germania, sau chiar Croatia, fiind mai aproape de mine, si cu piete semnificative. Suedia - nu m-am gandit dar o s-o iau in considerare.
Grecia - amicii / colegii mei din UK mi-au zis ca in Grecia ar fi multe optiuni, pt ca multi britishi le folosesc acolo si nu au de gand sa le mai duca acasa in UK, insa nu am link-uri relevante.
Ce m-a pus pe ganduri este ca ai spus nu la pilot house. Singura intrebare ar fi : de ce?
Cu privire la second vs new, absolut de acord, doar ca la modelele cautate, nu mi s-a parut ca am gasit preturi la sh destul de bune fata de new la acelasi model - insa am sa continui sa ma uit, si sa extind cautarile pt cruiser. Mi-ar placea o barca in care sa am ceva deasupra capului, nu imi place soarele in exces.
Si, m-as bucura daca ai reusi sa-mi dai orice link de targuri / site-uri, modele etc.
Multumesc inca o data
Radu
 
Parerea mea:
1. Invata si fa permisul C,D. Examen la Dej, taxele legale. Examenul il poti da fara nici o scoala in prealabil. Curs de radio obligatoriu, vele optional da nu strica. Eventual curs practic barca cu motor ca sa inveti cum se manevreaza. Poti sa faci si dupa ce ai dat examen. (detalii la sectiunea dedicata a forumului)
2. Nu cumpara barca. Mergi frumos in Croatia, inchiriaza (charter) ce vrei tu. Fa chestia asta de mai multe ori pe diferite tipuri de ambarcatiuni pana te convingi ce vrei. Poti sa faci si in UK ca si aia inchiriaza barci.

De ce spun asta:
Nu stii ce barca vrei deci se poate intampla foarte bine sa nu fi multumit cu ce cumperi. Banii raman blocati ca piata nu e foarte mobila momentan. Poate ca iti place de fapt viteza, sau poate vrei o barca mai mare, sau un velier sau mai stiu eu ce. Poate te trezesti ca trebuie sa schimbi masina ca nu ai destula capacitate de tractare. Pentru daycruises in Croatia nu prea merita nebunia cumpararii, transport, inmatriculare, impozite, tractat, vigneta croatia, intretinere, etc. Mai simplu sa faci permisele, mergi in concediu relaxat, inchiriezi barca iti faci damblaua, vii acasa linistit. Cand ai determinat exact ce tip de barca vrei si cum o sa o folosesti te poti duce tintit dupa un model. Eventual iti poti cumpara o barca mai veche pe care sa o customizezi cum vrei tu, inclusiv remotorizare daca ai chef.
 
Multumesc frumos, Rumpi!

Toate sfaturile sunt foarte de bun simt.
Intrebare: daca am luat examenul la Dej, pot sa inchiriez deci, in Croatia sau altundeva?
E OK sa dau ex la Dej, sau ar fi mai bine altundeva?

Radu

Radu
 
cu placere. E doar parerea mea nu trebuie sa faci cum zic eu.

Cele mai apropiate capitanii de tine sunt Dej si Timisoara, acolo poti da examenul. Da un telefon si afla cand e programat urmatorul http://www.rna.ro/telefoane capitanii.pdf
In rest citeste: http://www.barcaholic.ro/f3/despre-examenul-cat-d-521-21.html e scris tot ce trebuie sa stii.

Teoretic permisul nu il poti face in alta tara decat daca esti cetateanul tarii respective. Practic exista o serie de certificate din diferite tari (unele dintre ele diplome private, adica de la ONG-uri) pe care le recunosc agentiile de charter si iti dau barca pe baza lor. Nu are rost sa te incurci prin alte tari, permisul romanesc e international recunoscut si poti inchiria barca cu el in Croatia si va fi mai ieftin decat orice permis facut in strainatate.
 
si vecinii bulgari dau permise recunoscute international.sunt cativa romani care au asa ceva unii chiar prezenti pe forum. posesorii din cate stiu nu au cetatenie bulgareasca. probabil cursurile si examenul sunt in limba engleza.
 
Salut tuturor!

Ma numesc Radu, si sunt incepator absolut.

Si acum cateva intrebari:
  • pt o barca de 4 ani de ex, cat de mult conteaza daca a stat doar in apa, sau pe peridoc in timpul iernii?
  • daca o cumpar din Germania de ex, cam de ce acte am nevoie sa o aduc in tara?
  • cat ar costa transportul unei asemenea barci, rutier, cu o firma de transport?
  • daca ar fi sa alegeti intre o firma de transport sau a o aduce cu masina personala, pe peridoc, de la 1200 - 1500km de ex, ce ati face?
  • daca o iau second, ar trebui sa angajez un surveyor?

    Multumesc anticipat pentru orice raspuns


    Cu respect,
    Radu M


  • Salut Radu,
    Felicitari pentru idee. Nu sunt foarte experimentat in ceea ce te intereseaza pe tine dar am trecut printr-o experienta similara anul trecut si cred ca te pot ajuta cu raspunsuri la cateva intrebari.
    E de preferat ca barca sa fi stat pe peridoc. Oricum trebuie verificata chila daca a aparut osmoza. Gasesti materiale informative pe forumuri. La 4 ani nu e foarte probabil dar orisicat!
    Mie mi-au cerut cca 2000 lire din UK pentru un Shetland de 5.70- pe peridoc.
    Daca o aduci din afara iti trebuie certificatele de la fabricantul barcii, motorului si dovada ca s-a radiat din registrul lor naval.
    Atentie la peridoc. In UK nu se inmatriculeaza peridocurile ci li se pune o placuta cu numarul masinii tractoare. Prin Europa poti sa ai necazuri iar cand il aduci in Romania trebuie omologat pe baza documentatiei fabricantului.
    Tractarea depinde mult de ce masina si ce permis ai. Sunt reglementari (max 4250 kg total ansamblu -greutate max autorizata cu cat B- atentie se poate lasa cu dosar penal). Greutatea tractata nu trebuie sa depaseasca ceea ce ai scris pe talon- 6 puncte de amenda.
    Daca te decizi s-o tragi singur trebuie sa pornesti de pe loc cat mai lin. Deasemenea nu te sfatuiesc sa ridici singur din apa -un ambreiaj costa sigur mai mult decat prestatia respectiva a unuia cu tractor.
    In UK gasesti barci foarte multe si decente. Mi s-a intamplat sa-mi zica ca nu garanteaza starea chilei dar daca vreau sa mi-o inspecteze trebuie sa am precontract cu proprietarul si sa platesc scosul din apa. Deci un surveyor este OK in masura in care poti avea incredere in el. Dar "ochiul stapanului ingasa vita!"
    Iti doersc multa bafta si nu uita sa ne-o prezinti cand va fi cazul!
    Alex
 
Multumesc, Alex

am o Skoda Superb de 170 CP, cu masa max tractare de 1555 - conf. talon, si permis cat B. Asta nu stiu ce inseamna, dpdv al tractarii.
Merci pt informatiile referitoare la peridoc in UK. Nu stiam.
Problema mea cu UK e mai mult distanta, pt ca cred ca e cea mai dezvoltata piata de barci din EU - poate ma insel. Pe de alta parte, comparand barci similare in UK si Germania, parca ale nemtilor sunt mai ieftine(usor).

PS - sunt langa Cracovia, la Varsovia a inceput Boat Show, si eu nu pot sa merg...

Radu
 
inseamna ca nu ai voie sa tractezi decat 1555 de kilograme. barca, peridocul si toate boarfele existente prin barca nu au voie sa depaseasca greutatea asta. sa nu te increzi niciodata in prospectul fabricantului, in practica majoritatea barcilor sunt mai grele si fara ce mai pui tu prin ea.
 
m-am cam prins si eu..
Este pe forum vreun posesor de barca peste 1500kg, pe care "o poarta" din cand in cand?
Cum face?
 
Ori o limuzina din clasa medie cu tractiune spate sau 4x4 (Mercedes E, BMW 5) care au cam 2000kg, dubite cu roata simpla care au cam 2800, dubite cu roti jumelate care merg la 3500 sau masini de teren 4x4 sau SUV-uri seriose cu 3500kg. Problema e simpla, cu tractiune pe fata chiar si cu motor mare peste 1800kg nu mai poti trage la deal in conditii meteo dificile sau panta accentuata deoarece nu ai greutate pe roti. Exista si limitari de panta, de ex. superbul poate teoretic sa traga 1,6t pana la 12% si 1,8t pana la 8%. Daca iti trece RAR-ul cele 1,8t in carte (cu declaratie de la producator) ai putea trage dar nu pe pante mai mari de 8%. In varianta 4x4 superbul trage 2000-2200 (12 respectiv 8%).

In functie de masa totala a ansamblului iti trebuie BE sau nu. De ex. superb plin 2000kg, remorca incarcata 1500kg = 3500kg => te incadrezi la punctul f 3 nu trebuie E. Land rover Discovery 3 plin 3000 kg, remorca incarcata 1500kg (poate sa traga pana la 3,5t) = 4500kg te incadrezi la punctul g) trebuie E. Daca land roveru e gol are 2500kg remorca incarcata 1500kg =4000kg reiese ca nu trebe E atata timp cat pasagerii si bagajele nu cantaresc mai mult de 250kg (sofer 90kg, pasager 1 60kg, pasager 2 60kg rezulta ca nu ai voie sa ai decat 40kg bagaj ca sa nu trebuiasca E). Daca vrei sa tragi de la 2,5t in sus iti va trebui intotdeauna E pentru ca nici o masina capabila de asta nu va avea mai putin de 1,7t ca sa ai rezerve sa faci calcule de genu cat bagaj mai pot lua.

Citat din codul rutier:

f) categoria B:
1. autovehiculul a cărui masă totală maximă autorizată nu depăşeşte 3.500 kg şi al cărui număr de locuri pe scaune, în afara conducătorului, nu este mai mare de 8;
2. ansamblul format dintr-un autovehicul trăgător din categoria B şi o remorcă a cărei masă totală maximă autorizată nu depăşeşte 750 kg;
3. ansamblul de vehicule a căror masă totală maximă autorizată nu depăşeşte 4.250 kg, format dintr-un autovehicul trăgător din categoria B şi o remorcă a cărei masă totală maximă autorizată depăşeşte 750 kg;
g) categoria BE: ansamblul de vehicule a căror masă totală maximă autorizată depăşeşte 4.250 kg, format dintr-un autovehicul trăgător din categoria B şi o remorcă sau semiremorcă a cărei masă totală maximă autorizată nu depăşeşte 3.500 kg;
 
Rumpi:
"Daca land roveru e gol are 2500kg remorca incarcata 1500kg =4000kg reiese ca nu trebe E atata timp cat pasagerii si bagajele nu cantaresc mai mult de 250kg (sofer 90kg, pasager 1 60kg, pasager 2 60kg rezulta ca nu ai voie sa ai decat 40kg bagaj ca sa nu trebuiasca E). Daca vrei sa tragi de la 2,5t in sus iti va trebui intotdeauna E pentru ca nici o masina capabila de asta nu va avea mai putin de 1,7t ca sa ai rezerve sa faci calcule de genu cat bagaj mai pot lua."

Rumpi, nu cumva, la stabilirea categoriei din permis necesara, se are in vedere masele maxime autorizate a vehicolului tractor si a remorcii inscrise in documente? Eu asa stiu. Incarcarea nu are nici-o semnificatie.
 
m-am cam prins si eu..
Este pe forum vreun posesor de barca peste 1500kg, pe care "o poarta" din cand in cand?
Cum face?

Radu,
Conteaza greutatea maxima admisa inscrisa in taloanele masinii si remorcii. Chiar daca cari cu masina goala un peridoc gol inregistrat la maxim 2500 kg si care are masa proprie 500 kg cand face socoteala organu' zice masina maxim x + peridoc maxim y. Daca X+Y este peste 4250 kg iti trebuie permis BE sau E. Daca ai numai B-ul e de dosar penal. Daca Y este peste ce scrie in talonul masinii 6p penalizare si amenda.
Daca in acte esti OK dar depasesti in realitate nu se poate aprecia decat la un control cu RAR-ul-deci mai rar!
Si nu te juci cu organu'!
Eu mi-am de-tarat peridocul ca sa intru in legalitate. O trag cu un VW Passat si l-am coborat de la 2500 la 1800 kg.
Cu masina ta ai o problema. O barca de 7m cu de toate pe ea cam sare de 1000-1200 kg. Un peridoc cu doua axe are si el 4-500 kg. Deci esti la limita in hartii. Si fizic nu este comod sa tarasti dupa tine o barca grea, se balanseaza si cuplajul iti ridica /coboara masina de fund. Basca trebuie sa-ti adaptezi stilul de condus, iei curbele mai largi, la viraje degajezi ca TIR-istii. Datul inapoi este o aventura ce trebuie musai asistata.
Deci pana in Croatia, 1500 km...hm!
Tine-ne la curent cu progresul proiectului!
Bafta
Alex
 
Alex are dreptate, am uitat ca pe politisti ii intereseaza doar ce scrie in hartii si nu ce e de fapt. Si am mai uitat ceva, conform codului rutier daca ansamblul depaseste 3500 kg dar e sub 4250 iti trebuie pe langa B o tidula ca ai facut un curs de specializare la o firma autorizata.
 
Multumesc tuturor.

Se pare ca, adunand si scazand barca + motor+ peridoc etc, imi permit cel mult o barca de 1t dpdv al tractarii cu masina actuala.
Ceea ce probabil nu voi face, pt ca vreau ceva de cam 7m, si asta sare de 1400kg; insa imi cam schimba, cel putin pe termen scurt, strategia - nu cred ca mai poate fi vorba de dus/adus din Croatia in fiecare an, cu masina existenta..
Cu atat mai putin ideea de aduce eu insumi barca de la vanzator. Nu ca asta ar fi fost problema, ci cea pe termen lung .. adica sa folosesc barca in Croatia / Grecia cateva saptamani pe an, si s-o tin in RO in rest.

Alex - cum se face aceasta de-tarare a peridocului?
 

Back
Sus