Caiac ptr. incepator

In bugetul asta e mai greu. Sincer sa fiu, inainte de a imi cumpara primul caiac (un gonflabil de doua locuri) si eu imi ziceam ca vreau ceva ieftin si bun, daca se poate pana in 200 euro si sa poata fi carat pe o motocicleta (intre timp, am renuntat la visul cu motocicleta, insa in felul asta am alocat o suma mai mare pentru caiac). Dupa ce am constatat ca imi place treaba cu caiacul si dupa ce a descoperit si sotia ca si ei ii place, am intrat intr-o hora in care am cumparat caiace mai scumpe si am inceput sa tintesc tot mai sus.
Asa ca sfatul meu este sa sari peste etapele preliminare si sa iti iei de la bun inceput ceva din segmentul mediu, macar.
Totusi, si in bugetul asta exista solutii. Contacteaza-l pe Klimm si sfatuieste-te cu el, poate iti sugereaza o solutie convenabila.

Salutare. Revin cu o intrebare. Ce parere aveti despre caiacul din pozele de mai jos? Este postat pe un site de anunturi din Romania si pretul de 600 Lei.
Descrierea utilizatorului "Dimensiuni 330 lungime, 65 latime, dimensiuni gaura interioara 80 lung 45 lat, foarte stabila si pe apa curgatoare, este din fibra de sticla f usoara 7- 8 kg recomand pt persoane pana in 90 kg "
Eu am 1.91si 85 kg.
Va multumesc.

Vazand dimensiunile pare rapid si stabil. Dezavantaje nu vad decat in faptul ca nu ai nici un compartiment etans si nici partea de sus nu pare macar plata sa iti permita sa ancorezi un bagaj acolo. Nu vad nimic precizat, dar din recomandarea de utilizare sub 90kg inteleg ca nu are flotoare. Teoretic poti monta tu, exista de cumparat flotoare gonflabile pe diverse dimensiuni, trebuie doar sa o gasesti pe cea potrivita. Avantajul major este greutatea. Unul cu aceleasi dimensiuni din polipropichestie sau alt material inovativ te duce spre 20kg. Nu stiu sa iti spun cum se comporta pe apa fibra si cat de groasa ar trebui sa fie dar poate avem colegi care au termen de comparatie.

Nu vad ce legatura ar avea flotoarele cu greutatea maxima pentru care e destinat acest caiac. Acele "flotoare" sunt defapt niste camere de aer introduse in caiac, ca sa ii asigure o oarecare flotabilitate in cazul in care caiacul s-a umplut accidental cu apa. Adica sa nu se duca la fund daca te-ai rasturnat. Atat. Ele nu modifica "masa maxima autorizata". Aia e data doar de legea lui Arhimede.
In rest, la banii astia cred ca e ok. Adica e un compromis rezonabil si atat. Nu te astepta sa fie un caiac performant, nu te astepta sa iti fie foarte comod. Dar e un bun inceput, pare suficient de rapid si de stabil. Adica e un caiac "nici prea-prea, nici foarte-foarte", la un pret accesibil.

Multumesc pentru info. Sunt atat de sucit ca acum am ajuns la un alt rezultat si cred ca acesta este si cel final. Oscilez intre :: HIBISCUS SPORT, Caiac de tura Quest 10 :: - Quest 10 si :: HIBISCUS SPORT, Caiac sit on top Bilbao:: - Bilbao.

Salut, dintre cele 2 alege Questul si nu o sa-ti para rau...

Urmatoarele caiace sunt excelente.... Cu sa ma exprim? Daca as fi in locul tau, cuplat cu tot ce stiu acuma despre caiace portabile, iesiri de scurta durata (2-3 nopti camping), iata ce as alege:

1 Gumotex Seawave - convertibil 1-2 pesoane: https://www.youtube.com/watch?v=dXNu4DpQHz4
2 Gomotex Framura - caiac performant de o persoana: (Franta= $$$ comparat cu Cehia) KAYAK GUMOTEX K1 FRAMURA pas cher en vente sur stock | Nautigames.com


Framura va fi disponibil din martie 2015, dar caracteristicile sunt super.



Daca vrei in schimb o barcuta buna la toate si esti interesat si in pescuit, utilizare atat la vasle cat si cu un motor mic. alegerea ar fi
Gumotex Ruby : https://www.youtube.com/watch?v=Hxovy9Biamg

Dupa cum se vede mai sus, dar mai ales mai jos in materie de gonflabile lucrurile stau excelent.

Daca vrei barca de whitewater........ hehehehe:
Alpacka Raft - Home Vrajitorie curata - cantareste 5 kg!!!!

A se vedea de la 1.25 http://vimeo.com/61383476 Enjoy...

Salutare. Multumesc pentru sfaturi. Nu pot sa-mi dau seama cat de rezistent este Gumotex Seawave-ul. Adica daca te lovesti chiar si usor de o piatra mai ascutita sau un ciot oare cum se comporta?

Quest 10 e o alegere foarte buna. Face tot ceea ce face si Bilbao, dar in tot decursul anului. Sit-on-top-urile sunt mai mult pentru anotimpul calduros. Sit-in-urile, dotate cu o fustita, sunt pentru orice anotimp. Quest 9.5 si 10 sunt foarte-foarte versatile, le poti folosi si pe un segment de white-water moderat, si pe lacuri, si pe rauri, si pe mare. Nu vor excela in niciuna din conditiile astea, dar totusi cu un singur caiac poti sa abordezi o paleta foarte larga de activitati. Stabilitate foarte buna, viteza bunicica (mai mare decat la un sit-on-top, dar ceva mai mica decat la un caiac de tura, ingust si lung).
Gumotexurile sunt din materiale rezistente, nu se taie si nu se inteapa asa usor ca un colac de plaja, stai linistit.

dmi a spus:

Salutare. Multumesc pentru sfaturi. Nu pot sa-mi dau seama cat de rezistent este Gumotex Seawave-ul. Adica daca te lovesti chiar si usor de o piatra mai ascutita sau un ciot oare cum se comporta?

Click pentru a extinde...

E un un sandwich de cauciuc sintetic armat cu material textil gros. Mult mai performat decat sanwich-ul PVC folosit la barcile pneumatice (mici) cu motor. Nytrilon ii zice. Va trece frumos peste pietre si cioate. In principiu nu o sa se zgarie daca ai grija de el. Daca il tarasti pe pietre sau pe ciment vor apare zgarieturi. Nu se sparge insa cu una cu doua, e foarte stabil, si s-au facut expeditii serioase in caiace similare. Am un caiac din acelasi material (Gumotex Safari - 10 picioare) pe care l-am folosit sa cobor rauletze, unde atingeam mereu pietrele, si nu are nici o problema.

Apropos de Quest - e un caiac de loisir, adica de iesit o dupa amiaza la o tura pe balta, ceva poescuit. E ideal pentru asa ceva. Sa il numesti insa "caiac de tura" e o exagerare. In principiu nici un caiac de 10 picioare nu poate fi numit "caiac de tura" Nici macar unul de 12. De la 13-14 picioare in sus, mai vorbim.

In cazul in care te referi cumva la postarea mea, eu nu l-am numit caiac de tura; am zis ca e ceva mai lent decat un caiac de tura.
Personal posed un Quest 9.5 (pe langa alte 4 caiace) si sunt foarte multumit de ceea ce ofera acest caiac. de fapt, e caiacul sotiei, pentru ca ea nu accepta sa se urce in ceva ce "ochiometric" da senzatia de instabil. L-am imprumutat la un moment dat cuiva care a facut cateva zile la TID cu el (omul avand in jur de 1.90 metri si undeva peste 90 kile, plus echipamentul). Pot sa spun ca mergand amandoi in paralel, eu cu un Robson Aloha (14 picioare, cu alura clara de sea-kayak), ne-am luat "la intrecere" cu o barja si impingatorul aferent. El a reusit sa pastreze aceeasi viteza cu barja, pe cativa kilometri. Eu am reusit cu caiacul meu sa avansez de la pupa barjei pana la prova barjei, in aproximativ doi kilometri. Deci, diferenta de viteza nu a fost impresionanta.
Eu m-am decis sa dau banii pe acest caiac (fie el de tura sau nu) dupa ce am citit asta:
Prin Delta Dun
Si desi nu este un caiac "adevarat" de tura, nu regret niciun leu cheltuit. Eu m-am dat cu el pe Nera (atat vara, cat si primavara cand apa e mai multa si mai rapida), pe Dunare in decembrie (intrat uscat, iesit uscat) si in alte ocazii. Sotia e foarte incantata de acest caiac (singurul caiac individual pe care a reusit sa il accepte), asa ca nu pot sa imi doresc mai mult de la un caiac multifunctional.
Repet, astea sunt argumentele mele in favoarea acestui caiac, nu am spus ca alte caiace sunt naspa. Dimpotriva, daca vine vorba de Gumotex, sunt pro! Daca ar fi sa imi mai iau vreodata gonflabil, spre asa ceva m-as indrepta. Dar sunt genuri diferite, e o comparatie intre mere si pere (la fel de gustoase, dar totusi diferite .

L.E.: Da Mihai, Quest este un caiac de loisir, dar totusi poti sa ii ceri si putin mai mult de atat. Nu se supara. Eu am avut Trabant, si de asta m-am invatat sa obtin tot ce se poate de la ceva ce abia se putea numi masina. Si totusi, crede-ma, a fost "de tura" Quest 9.5 (sau si mai bine, Quest 10) ar fi un Trabant al caiacelor de tura.
Apropo de Quest 10: cu asa ceva un nene (Dan Paici, zis si Lupul Singuratic) a facut turul Banatului istoric, o expeditie de 600 km prin Romania si Serbia. Tot in acest caiac l-am cunoscut acum cativa ani cand am facut impreuna cu el (si cu altii) o plimbare din Romania pana in Serbia, pe Timis. La vremea respectiva eu aveam un gonflabil, el acel Quest 10. Ceea ce pentru mine, in gonflabil, a fost o incercare greu de trecut (in special din cauza vantului frontal si a suprafetei mele foarte mari, expusa la vant), pentru ceilalti (inclusiv Quest 10) a fost o plimbare de loisir.

Nu disput man, nici o suparare, tot ce zici e de bun simt. Apreciez ca vorbisti din experianta. Ce sa zic, e caiac fain e usor, e mititel, il incarci usor pe masina, dar nu e "sea kayak" sau pe romaneste "caiac de tura" Ok.... poti sa faci in overnight sau un weekend cu el, dar ca sa te duci intr-o expeditie in Delta e inadecvat. Uite cum arata incarcat Stai sa vezi, ca viteza aia decenta (pentru un caiac de 10) scade vertiginos cand il supraincarci.
Una peste alta, am un numar de caiace, si pot sa zic ca pentru iesiri de o zi asa ceva e un caiac foarte OK. E usor, nu pune probleme de logistica. Am ajuns in ultimul tip sa prefer canoele ultrausoare de 12 picioare, cele ce se vaslesc cu vasla de caiac, dar Questul asta asta e o varianta mult mai ieftina.

Omul ala, Dan Paici, a carat tot echipamentul si mancarea pentru expeditie in caiac? Intelegi ca intrebarea e retorica. Adica daca faci o "expeditie" in sudul Frantei, cu un cortulet, echipament minim, si mancare la restaurant, da, e caiac de tura.

Concluzia: OP-ul nostru, ar face bine sa prifite de isi ia unul din caiacele recomabdate de noi. Daca sta in apartament , un gonflabil decent (neaparat decent) Sau chiar si un Quest dinasta, daca are unde sa il tina. Pina la urma turele serioase sunt rare, iar iesirile le o zi si de weekend fac grosul iesirior. Atata timp cat nici unul din noi nu ii recomandam vreu caiac mosntru de 40 kg, cred ca va fi fericit cu orice ar alege.

LE: Am condus Trabant si am vrut sa il iubesc dar nu am putut Aveam planuri mari cu el, sa mergem la mare, etc. Pe vremea aceea aveam un Peugeot 205 GTI, ceva ultra-spartan, chiar mai mic decat Trabantul Nu ideea de Trabant ma deranja, ci faptul sa sarea ca o capra pe suspensiile foi de arc, asa incat trabuia sa ajustez directia permanent, nu putea sa ia curbe, si colac peste pupaza trebuia sa stau un pic cocosat ca sa vad prin parbriz.

inca doi centi;
orice guma ai avea, mai devreme sau mai tarziu, o sa o schimbi pe un caiac rigid. Asta in urma unor experiente negative. Am padelat de prin 86-87 RZ 85-ul de la Pouch, si asta era normal si standard. Am mers odata la mare fara RZ si am avut ocazia sa padelez vreo 3 gume(Gumotex, Sevylor si inca ceva) barci solid construite, dar care mi-au dat un soc; faceam fitness ce-i drept dar cam pe loc fata de cum eram obisnuit.Vizibil mai lente decat Bilbao care facea si el parte din flota proprietarului pensiunii. Mi-am construit de atunci inca doua caiace rigide si al 3-lea e pe drum.Bilbao e la genunchiul oricarui caiac sit in la randul sau. Nici macar pe rau nu sunt fericit in guma. Clar, pentru un amator de apa fara nici un fel de posibilitati de depozitare, o guma pliabila, este o varianta sa se puna pe apa dar nu poate visa sa faca cativa kilometri pe mare.
Obvios, caiacele rigide sit in sunt de preferat. Pt spatiu redus de depozitare, un caiac scurt de genul Quest10 este o solutie, doi amici folosesc 9.5 si ies des pe apa. Are o buba, e lat ( nu sta bine pe valuri din lateral). Caiacele astea scurte prind bine la public si se pare ca numarul de iesiri este invers proportional cu lungimea caiacului, de unde si numarul mare de caiace crossover aparute pe piata(12-14') As vota pentru un sit in Edge sau Enduro(hibiscus) de la 12' in sus, daca nu e posibil, ceva de 10. Au si la barci in bagaje ceva din clasa asta, vezi unde iesi mai ieftin.

Am vazut ca in momentul de fata e lichidare de stoc la cel de 10", varianta HV. La 2000 lei nu stiu daca are concurenta, decat pe piata second-hand.
Klimm zicea de caiac gonflabil pe mare. Am adunat si asemenea experiente. In Muntenegru am fost cu gonflabilul (de doua persoane) in golful Kotor. Apa ca oglinda, a fost o tura minunata (cred ca vreo 3-4-5 km dus, 3-4-5 km intors, de la locul de campare pana la insulitele alea superbe cu manastiri pe ele). Caiacul s-a comportat minunat pana a apus soarele si s-a racit aerul in camere... imediat a inceput sa se unduiasca si a trebuit sa mai suflu in el cateva guri de aer, nu ma intreba cum am facut-o in mijlocul apei...). Eu ma speriasem ca s-a spart, dar nu a fost asa, doar a scazut presiunea ca urmare a scaderii temperaturii.
O alta experienta, in ton cu ce a zis Klimm: eram aproape de Dubrovnik, cam la 10 km, intr-un camping. M-a trezit soarele care batea pe cort, am iesit hoteste fara sa o trezesc pe nevasta-mea, am umflat caiacul si am pornit spre Dubrovnik, pe o mare ca oglinda. Doar in slip (si vesta de salvare), cu cateva Kuna la mine, fara telefon, fara absolut niciun mijloc de comunicare. Idiot - o spun eu, ca sa nu o spuneti voi. Cand am iesit din golfuletele Dubrovnikului ca sa ma intorc spre camping... surpriza! S-a starnit vantul, s-au ridicat valuri (care au ajuns sa zic pana pe la 70 de cm, poate putin mai mult). Panica m-a lovit cand vantul a atins intensitatea maxima si nu aveam nicio sansa sa acostez sau sa ma apropii de mal, care era doar stanca inalta, ce reflecta valurile. Asa ca am inaintat cum am putut, pe o mare care efectiv se juca cu mine si cu caiacul meu. OK, eram sigur ca orice s-ar intampla, daca raman cu caiacul nu voi muri (eram speriat ca vor mai creste valurile, ca valurile alea de 70 de cm nu m-ar fi rasturnat, oricum), dar oricum nu a fost deloc un sentiment placut. Pana la urma am vazut un vaporetto inmatriculat in Cavtat, ceea ce corespundea ca directie cu directia mea. I-am cerut ajutorul, m-a urcat pe punte si m-a dus cativa kilometri. Apoi vantul s-a linistit la fel de subit cum a inceput si m-am lasat din nou la apa. Cert este ca senzatia pe care am avut-o atunci, cand dadeam lufturi cu padela iar valurile ma intorceau in toate directiile, eu nu mi-o mai doresc Anul asta am fost intr-o zi pe mare, tot aproape de Dubrovnik, cu un caiac Pouch RZ-85 (cu vele, ca de data asta am vrut sa ma joc cu vantul; dupa ce a cazut vantul, la padela), pe valuri foarte asemanatoare cu ce a fost atunci. Nu exista termen de comparatie. Fara emotii, fara tangaj excesiv - deh, la o lungime aproape dubla fata de gonflabil, altfel incaleca valurile, a fost chiar superb.

Inca un aspect: daca luam doua caiace de aproximativ aceleasi dimensiuni, unul gonflabil si unul rigid sit-in, spatiul interior la gonflabil este net inferior sit-in-ului (din cauza ca o mare parte a volumului caiacului gonflabil este alcatuita din camerele de aer). Adica nu ai loc pentru echipament.
Ca sa ai intr-un gonflabil acelasi spatiu de stocare ca intr-un sit-in, automat volumul total al gonflabilului va fi mult mai mare. Asta inseamna, potrivit lui Arhimede, o flotabilitate foarte mare (ceea ce nu e un lucru rau), insa pe de alta parte, asta vine la pachet cu doua dezavantaje:
1. o suprafata foarte mare deasupra linie de plutire, care la cel mai mic vant lateral va duce la eforturi considerabile de a pastra directia; la vant din fata, creste mult efortul la inaintare;
2. datorita dimensiunilor carenei, franarea hidrodinamica este net superioara unui caiac rigid.
Trebuie sa iei in calcul toate avantajele si dezavantajele fiecarui tip de caiac. Tu stii cel mai bine caror nevoi personale trebuie sa corespunda caiacul tau. Fiecare tip de caiac are avantaje si dezavantaje, ca daca unul ar avea doar dezavantaje, nu l-ar mai fabrica nimeni

Inclin sa cred ca toti am ajuns la concluzia ca nu exista un kayak "bun la toate". Cost si intretinere, spatiu de depozitare, greutate si modalitati de transport, rezistenta la impact si abraziuni, performanta in ape curgatoare repezi, performanta in conditii de mare deschisa, propulsie cu padela/vela/motor, frecventa iesirilor si usurinta/rapiditatea lansarii la apa, lungimea turelor si capacitatea de transport cargo la bord, etc. Fiecare kayak exceleaza in anumite aspecte in detrimentul altora.

Nu am iesit intr-o tura mai lunga decat cu doua tipuri de kayace, U-Boat-ul si Seaward Passat G3. Mi-au placut amandoua si as vrea sa le am pe amandoua. Nu se poate, in cazul nostru. Am ramas cu cel care satisface cele mai multe dintre criteriile de selectie enumerate mai sus. Asta nu inseamna ca e mai bun, sau mai rau, decat altele. Repet, este kayak-ul care ni se potriveste noua acum.

Probabil ca, pragmatic vorbind, cele mai importante criterii in selectia kayak-ului "potrivit" raman costul si modul de utilizare. Cat poti aloca din buget achizitionarii lui si pe unde si cum vrei "sa te dai mai des". Am remarcat ca cei care isi pot permite (buget + spatiu de depozitare), au mai multe ambarcatiuni, fiecare potrivita unui anumit tip de iesire.

Incearca sa intelegi ce ti se potriveste tie, ia-l fara ezitare si iesi cu el la balta sa te bucuri. Sper sa nu te indrum intr-o directie gresita, dar as renunta la criteriul "de incepator".

LE: A propos, eu ma consider in continuare incepator. Nu stiu sa construiesc kayace (am un respect deosebit pentru cei care se pricep), nu vand kayace, nu-mi bat capul prea mult cu tehnica de padelare, sau performantele hidrodinamice, dar imi place foarte mult sa-l incarc cu ce am nevoie, sa ma urc in el si sa pornesc spre linia orizontului... fara a diminua in vreun fel importanta tehnicii de padelare/navigare, marturisesc ca infig "lingurita" in apa, trag de linguritza spre mine, kayak-ul aluneca inainte si ma bucura... Uneori ajung unde voiam sa ajung cu el, alteori, nu... Bucuria ramane aceeasi...

DoiNomazi a spus:

Incearca sa intelegi ce ti se potriveste tie, ia-l fara ezitare si iesi cu el la balta sa te bucuri. Sper sa nu te indrum intr-o directie gresita, dar as renunta la criteriul "de incepator".

LE: A propos, eu ma consider in continuare incepator. Nu stiu sa construiesc kayace (am un respect deosebit pentru cei care se pricep), nu vand kayace, nu-mi bat capul prea mult cu tehnica de padelare, sau performantele hidrodinamice, dar imi place foarte mult sa-l incarc, sa ma urc in el si sa ies... Infig "lingurita" in apa, trag de linguritza spre mine, kayak-ul aluneca inainte si ma bucura... Uneori ajung unde voiam sa ajung cu el, alteori, nu... Bucuria ramane aceeasi...

Click pentru a extinde...

Parca mi-ai fi luat literele din tastatura. Subscriu, cuvant cu cuvant. Si subliniez si eu ideea exprimata de tine:
@dmi: daca poti, treci direct la nivelul urmator. Fa abstractie ca esti incepator. OK, nu iti recomand sa te urci intr-un caiac de competitie, dar imprieteneste-te de la bun inceput cu un caiac cu o clasa (sau doua) peste nivelul "absolute beginner". Scutesti niste bani, plus ca incepi sa te bucuri de la bun inceput de placerile acestui sport. Oricum, dupa cateva iesiri cu un caiac de incepator, vei dori mai mult.
Sau, si mai bine, treci peste faza de "absolute beginner" cu diferite caiace, inchiriate ocazional. Te costa mai putin decat sa cumperi si sa vinzi. Parol!

Domnilor, va multumesc foarte mult. QUEST 10 ramane in topul preferintelor. Din cauza faptului ca sezonul rece a inceput ma vad nevoit sa astept primavara pentru achizitionarea jucariei. Pana atunci cercetez piata si caut chiar si oferte second hand.

In materie de gonflabile de mare, nu am avut decat Innova(Gumotex adica) Seaker de 15 picioare. E comparabl ca viteza cu un caiac rigid de 12-13
Dezavantajul e ca sta prea sus in apa, si e destul de expus vantului. Avantajul e ca are carma si il voi converti probabil in trimaran cu vele cat de curand.
Cred ca noul Gumotex Framura va fi un caiac excelent. Mult mai portabil, relativ ingust, si din ce am vazut eu e rapid si are "glide". In plus nu e asa de costisitor. S-ar putea chiar sa cumpar unul daca am ocazia sa il testez si imi place. Deocamdata caiacul meu este un Wildernes Systems Tempest de 17 picioare, si sunt FOARTE de incantat de el. Ce te faci insa cand trebuie sa mergi undeva cu trenul, sau mai rau, cu avionul?

Revenind la gonflabile,
Daca pretul nu e o problema, urmatoarele: Incept K40, Grabner Amigo si Holiday si in special Feathercraft Aironaut, reprezinta optiuni foarte interesante.

Iata un blog al unui englez care a testat pe mare tot felul de gonflabile: https://apaddleinmypack.wordpress.com/author/apaddleinmypack/
Omul stie despre ce vorbeste, e doarte obiectiv si critic.

dmi a spus:

Domnilor, va multumesc foarte mult. QUEST 10 ramane in topul preferintelor. Din cauza faptului ca sezonul rece a inceput ma vad nevoit sa astept primavara pentru achizitionarea jucariei. Pana atunci cercetez piata si caut chiar si oferte second hand.

Click pentru a extinde...

Asta e drumul... Quest 10, sa fie si sa te bucuri de el. Daca il vrei acum, ia-l, daca poti astepta pana in primavara, asteapta. Succes!