Results 1 to 10 of 25

Topic: Kaiacu din balcon ...epoca de piatra

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #1
    Junior Member
    Membru din
    Aug 2017
    Locația
    constanta
    Posturi
    20
    Blog Entries
    6

    Default Kaiacu din balcon ...epoca de piatra

    Incep printr-o autoritica (ca la partidu comunist) ....imi pare rau ca nu am studiat acest forum mai pe indelete inainte de a ma apuca de constructia MArghioalei ...in balconul propriu (vezi blogul meu ; Kaiacu din balcon...Nascand-o pe Marghioala... de pe site)... vezi..click pe link https://www.barcaholic.ro/entry.php?b=258 Desi am vazut acest forum nu l-am studiat indeaproape si nu am vazut postarile mai vechi,din care as fi invatat (de la monstrii sacri ai acestui site ..crocodilulilu , mariusf etc)si poate as fi adoptat alte decizii constructive. Intrucat m-am cam avantat cu capul inainte si am ajuns la niste cumpene am decis sa deschid acest topic pentru ca am nevoie de sfaturi si ceva ajutor . Prima parte a constructiei caiacului am descris-o in blogul personal ''Nascand-o pe Marghioala'' ...Datorita pierderii unor fotografii aflate intr-un telefon ce a luat apa nu am postat anumite etape cum ar fi proiectarea si transpunerea proiectului la scara pe placaj.Sper sa pot recupera pozele si sa o fac ulterior. Proiectarea am facut-o empiric fara calculul fortelor si alte chestii complicate pe care le-am citit in niste carti editate in comunism pentru constructorii de nave.si care mi-au ridicat parul in cap Nu am nici un fel de experienta in constructia de nave si nici proiectare asistata de calculator nave. Am aplicat niste cunostinte de la proiectarea in arhitectura . Dar la naiba o barca este curbata in toate directiile posibile asa ca nu prea a iesit cum am vrut eu . Am pus subtitlul epoca de piatra pentru ca am decis ..mai bine zis Marghioala a decis sa fac bordajul din doua straturi perpendiculare lemn de balsa care nu este chiar asa de flexibil pe cat se spune(vezi imaginile) . am incercat chiar si cu oala..sa fierb in abur lemnul care trebuia sa-l curbez pe crivace.Am ajuns la stadiul in care am acoperit jumate din carena navei cu lemn si urmeaza urmatorul strat perpendicular pe primul (sipcile longitudinale).Daca la primul strat nu prea conteaza cum rata ...al 2 lea musai trebuie sa arate rezonabil fara prea multe denivelari ori gauri. DE CE'' Epoca de Piatra ''?... pentru ca folosesc efectiv pietrele de la butoiu cu muraturi ca sa presez fasiile de placaj ...de fapt traiesc constructiv in doua epoci ...si in '' epoca fierului'' cand folosesc o bucata de otel comunist pe post de greutate.Nu stiu deocamdata cumva sfarsi proiectul meu si daca va pluti si naviga acceptabil asa ca nu sfatuiesc deocamdata pe nimeni sa adopte forma constructiva pe care am ales-o eu. Acum am o dilema fasiile longitudinale cum sa le fixez mai bine de primul strat ....pot folosi capsele dupa care sa le scot si sa chituiesc locul? ori sa continui cu pietroaiele de la muraturi ?.Spre deosebire de primul strat unde aveam de ce sa agatz menghinele acum acest lucru este imposibil pe majoritatea suprafetei .
    Fotografii ataşate Fotografii ataşate plan_marghioala.jpg‎   plan crivace.jpg‎   clesti_si_altesculede tortura.jpg‎   cur demargioala.jpg‎   epoca_de-_piatra_epoca_metal.jpg‎   balsa_flexibil_pe naiba.jpg‎   de sus semiacoprita.jpg‎   varf de marghioala.jpg‎   oala si marghioala.jpg‎   Fotografie-1468.jpg‎  

    Last edited by waterspider; 5 Apr 2018 at 12:57 AM.

  2. #2
    Senior Member
    Membru din
    May 2014
    Locația
    constanta
    Posturi
    222

    Default

    wow! sunt impresionat de volumul de munca depus. Mi-e clar ca ai pierdut multe ore in balcon....nu foarte eficient totusi Nu-i bai, exista totusi pericolul sa nu mai iubesti barcile dupa experienta asta si este pacat. Ce vad acolo este numai balsa? Asta ar fi prima intrebare. A doua intrebare ar fi cat de mult iti doresti sa finalizezi proiectul? Opinia mea este ca vei pierde mai mult timp incercand sa rectifici decat daca o iei de la capat cu alt proiect. Din punct de vedere artistic mie imi place, este ceva inedit. Asa imi imaginez ca ar arata o barca facuta de...orci cred sorry, elfii ar fi in celalalt capat al scalei. whatever vrei sa adaugi sipci transversale si sa castigi, sa recastigi formele line si cursive pe care ti le-ai imaginat. Parerea mea este sa folosesti sipculite foare inguste si cate capse este necesar sa le asezi perfect pe forma. In final le scoti, chituiesti si gata. Ma rog......ti-as recomanda s-o iei de la capat totusi. Procentual ai un 20% din barca finala acolo si ai inceput cu stangul. Este mai usor s-o iei de la capat corect decat sa continui. In final, fiind o ultrausoara, barca nu va fi echilibrata, pusa pe apa se va inclina. Daca acolo ai numai balsa mi-ai castigat respectul dar....dumnezeule! cata risipa de timp si bani!!! Cred ca esti foarte prins de microb si asta imi place. Cred ca esti foarte nerabdator si asta este o caracteristica a incepatorilor. Din planul tau in sectiune ma gandesc ca te-a inspirat o barca whitehall. O alegere extraordinara dar greu de realizat intr-un balcon. Te rog incearca un stick and glue. Este usor si necostisitor. Dupa ce castigi putina rabdare (pentru ca numai despre asta este vorba in definitiv) treci la un strip si gata, esti marangoz.

  3. #3

    Default

    chiar ca wow !!!
    Ia-o de la capat. Cu fasii subtiri longitudinale, un singur strat. Dar daca vrei sa folosesti balsa, foloseste fasii mai groase.. spre 5 mm. Le poti prinde de coaste cu hotglue. N-ai pierdut nimic pana acum, doar ai castigat experienta.

  4. #4
    Junior Member
    Membru din
    Aug 2017
    Locația
    constanta
    Posturi
    20
    Blog Entries
    6

    Default

    este numai lemn de balsa(crivacele ,chila brad), sipci de 100x10x0.2cm cumparate de la Bricodepot cu 5 lei bucata apoi 6.50 lei bucata(am cumparat vreo 30 dar nu cred ca ajung....prima oara vroiam sa pun dooar sipcile longitudinal)Pe langa zeitele de caiace,virgula ce le-am vazut pe acest site (ca au asa forme mai frumoase decat ale unei femei tinere)MarGhioala arata dupa cum si suna ..ca naiba (vacutza tamponata)... forma a fost determinata si de lipsa cunostintelor tehnice care m-ar fi ajutat sa fac forme si mai armonioase.Pur si simplu desi mi-am imaginat forme ceva mai frumoase nu mi-am putut imagina constructiv cum voi prelucra lemnul ca sa iasa ca in vis ...nu am un atelier utilat..doar un balcon ... De lasat nu ma las desi sunt convins ca nu o sa pluteasca prea bine (Nu e perfect simetrica)si ma voi chinui destul Am avut pierderi la crivace in unele locuri aproape 2 cm... ,,ENORM,,,.As vrea totusi sa nu acopar cu rasina epoxi + tesatura fibra ...sa acopar cu lac naval in multe straturi chit si la interior lac naval spreiez cu ceara de albine si adezivul de la BISON Pu max pe care il voi intinde cu un Spaclu pe toata suprafata. Sper sa mai atenuez din uratenie prin aplicarea unor baitz-uri in zone cheie si sau vopsea ...oricum e drum lung si mancator de timp...costurile probabil se vor sari spre 800 lei sau chiar mai mult.Bine ca nu-i dau odata. Metoda stick & glue mi se pare si mai mare mancatoare de timp si nu stau prea bine cu rabdarea .Nu vreau sa fiu marangoz,(dar daca Mariusf m-ar lua ucenic m-as duce ca racheta muncind gratis ...numai sa mangai bijuteriile alea de caiace) ci doar am vrut sa fac un caiac ceva mai stabil in care s-o pun pe fie-mea cu un pret rezonabil, si sa castig ceva indemanare In pus este si o defulare intrucat desi sunt un tip creativ actualul meu job este monoton si paradeste bucati din mine ... multumesc pentru sfaturi snteti minunati...

    pana la urma epoca de piatra trebuie sa se sfarseasca.... trecem la COPCILE MARGHIOALEI vezi si ..https://www.barcaholic.ro/entry.php?b=260ttp://folosind capsatorul
    Fotografii ataşate Fotografii ataşate apsator in noapte.jpg‎   detalu spci orizpon.jpg‎   prova_sipca-oriz.jpg‎   marghioala_acoperita.jpg‎   primle sipc orizontale.jpg‎  
    Last edited by waterspider; 8 Feb 2018 at 12:33 AM.

  5. #5

    Default

    ok... nu sunt eu cel mai experimentat pe aici, dar parerea mea este:
    - vrei un caiac stabil in care sa-ti pui copilul: presupunand ca iti doresti sa stea de buna-voie in el, si nu legata, pentru un caiac stabil orienteaza-te catre un woodduck. Este super stabil si va necesita mai putin efort la punerea in miscare fata de proiectul tau;
    - pierdere de 2 cm la crivace: daca vei reusi sa acoperi cu .. orice.. aceasta deviatie, materialul iti va adauga suficienta greutate cat sa anuleze mare parte din castigul folosirii lemnului de balsa. Daca nu reusesti sa aduci suprafata astfel incat sa ai o curgere lina a apei pe ea, va trebui (tu sau fata) sa muncesti suplimentar astfel incat sa invingi turbioanele create. Nu vorbim de un motor de 'nspe cai putere ci de muschii vostri !
    - modul de constructie stich&glue este cel mai rapid. Fara pretentii de arta, in spatiu incalzit (macar +20 grade) intr-o saptamana ai caiacul. Evident, poate dura si un an, daca nu te tii de el, sau vrei sa aranjezi fiecare molecula de rasina in directie longitudinala (me bad...)
    - dincolo de toate, dupa ce vei fi muncit atata, dupa ce te vei fi convins sa urci in el pe apa, daca nu o sa "mearga" cum trebuie, o sa-i dai foc.
    - da inapoi lemnuld e balsa pe care l-ai cumparat, ia 2-3 placi de placaj, fa-ti un woodduck si vei avea un zambet mare pe fata de la prima ora de padelat.

    PS: forma proiectata de tine nu e cea mai stabila.
    Da, un unghi V adanc creaza premizele unei ambarcatiuni stabile, prin posibilitatea de a cobora centru de greutate cat mai jos, adanc in apa, dar .. totusi in ambarcatiune.
    Acum, daca tu (care esti cea mai mare greutate in acest ansamblu) vei sta foarte sus in ambarcatiune, pentru ca .. nu-ti incap partile moi in unghiul foarte ascutit, ai stricat toata smecheria ! Ba chiar e mai rau ! Stabilitatea este data de pozitia a doua centre (simplist vorbind): centrul de greutate si centrul de flotabiltate. Centrul de greutate trebuie sa fie sub centrul de flotabilitate. Altfel jucaria pluteste, dar... cu fundul in sus. Cu cat centrul de greutate este mai distantat de centrul de flotabilitate, cu atat jucaria e mai stabila. In cazul caiacelor, acesta conditie se indeplineste cel mai bine cand ai fund plat/aproape plat.
    Last edited by danielsg74; 2 Feb 2018 at 10:43 AM.

  6.  
     
  7. #6

    Default

    mai sus m-am referit la fundul plat al caiacului, nu al tau.

  8. #7
    Senior Member nanok's Avatar
    Membru din
    Mar 2009
    Locația
    Bucuresti
    Posturi
    217

    Default

    salut, te pot ajuta cu planul pt wooduck.

  9. #8
    Junior Member
    Membru din
    Aug 2018
    Locația
    Piatra Neamt
    Posturi
    4

    Default

    Admir in primul rand ambitia. Te invidiez ca ai un proiect in desfasurare. Eu inca nu am avut curajul de a ma apuca inca. Inca studiez. Ca o umila parere, din ce am citit si gandit pana acum, nu din practica mea, orice obiect plutitor reprezinta un echilibru a unui cumul de forțe date de masa, gravitate, densitate etc. In alte cuvinte dincolo de partea structurala o pondere consistentă este de partea geometriei si a simetriei (forma si masa). Asa ca o gandire in avans a fazei de executie si a metodelor de constructie, inclusiv ceva teste, este esentiala. Orice eroare de executie ce va fi corectată ulterior va afecta in principal greutatea finala, marind-o, implicit si stabilitatea, scăzând-o. Proiectul arata interesant si pun rămășag ca ai invatat multe lucruri lucrând. Sper sa iasa ceva fiabil pana la urma. In cel mai rau caz, considera ca a fost un prototip din care ai avut multe de invațat si doar cine nu munceste nu greseste. In speranta ca nu v-am plictisit, bafta in continuare.

  10. #9
    Junior Member
    Membru din
    Aug 2017
    Locația
    constanta
    Posturi
    20
    Blog Entries
    6

    Default

    Sebi, si Danielsg74 ... eu chiar nu prea am ambitzie ...sau nu am avut pana acum ...(poate din cauza de scopuri mititele'' (nu ca asta ar fi cine stie ce grandoare)Am vrut un caiac si m-am decis sa-l fac pentru ca nu eram dispus sa dau sume ce mie mi se pareau mari pentru unul nou,cele second nu prea exista.... Sfatul meu e sa te apuci pur si simplu si gata...cu cat te gandesti mai mult si planifici mai tare cu atat te demoralizezi mai tare ... ca nu o sa iasa perfect din prima e clar... eu ma cam ingrozesc acum cand ma uit la marghioala ..am senzatia ca am facut-o prea ascutita si se va scufunda prea tare, desi e usoara si apa va trece usor in cocpit la orice valurel mai mare . Desi sunt un tip destul de neindemanatic ce am reusit sa realizez fara nici un fel de experienta mi-a dat incredere in mine pentru proiecte ce chiar ar putea fi folositoare nu numai mie.)Nu neaparat navale) deci APUCA_TE !
    Quote Originally Posted by Sebi86 View Post
    Admir in primul rand ambitia. Te invidiez ca ai un proiect in desfasurare. Eu inca nu am avut curajul de a ma apuca inca. Inca studiez. Ca o umila parere, din ce am citit si gandit pana acum, nu din practica mea, orice obiect plutitor reprezinta un echilibru a unui cumul de forțe date de masa, gravitate, densitate etc. In alte cuvinte dincolo de partea structurala o pondere consistentă este de partea geometriei si a simetriei (forma si masa). Asa ca o gandire in avans a fazei de executie si a metodelor de constructie, inclusiv ceva teste, este esentiala. Orice eroare de executie ce va fi corectată ulterior va afecta in principal greutatea finala, marind-o, implicit si stabilitatea, scăzând-o. Proiectul arata interesant si pun rămășag ca ai invatat multe lucruri lucrând. Sper sa iasa ceva fiabil pana la urma. In cel mai rau caz, considera ca a fost un prototip din care ai avut multe de invațat si doar cine nu munceste nu greseste. In speranta ca nu v-am plictisit, bafta in continuare.

  11. #10

    Default

    Salut. Pana la urmă ai terminat proiectul? Chiar sunt curios...

Alte topicuri asemănătoare

  1. Răspunsuri: 0
    Ultimul post: 10 Dec 2017, 06:33 PM
  2. Veliere de epoca
    de solpet în topicul Yachturi, Veliere, Navigatie
    Răspunsuri: 23
    Ultimul post: 22 Apr 2015, 02:22 PM

Tags for this Thread

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •