Jeanneau Sangria

Salutare,

Date despre barcuta :

Type: sloop, moderate short Kiel. 7.60 m length over all, 2.75 m wide, 1750 kg empty weight, draft of 1.25 m.
Hull: Fiberglass polyester, in the underwater range 8-12 (!) mm, above the waterline: 6 mm. The deck was made in GRP sandwich construction plywood. Sail area: 16 square meters large, 19 sqm Genoa. Nanni Diesel 16PS.

Cheltuieli minime anuale : 2 000 €
Marina : 900€/an
Asigurare (Nu CASCO) : 100€/an
Intretinere minima : 1 000€/an

Pret achizitie : 4 000€

Localizare :
54° 01.1222' N 013°E46781' E .

Ce se doreste :
Navigare de agrement in zona de mai sus, echipaj fara experienta 4 persoane (2 adulti + 2 minori) .
la sfarsit de saptamana + concediu : 10-30 zile/an

Durata de folosinta :

Max. 5 ani


Intrebare :

Este o alegere corecta? Pareri (pe cele critice si negative le voi aprecia in mod special).


La buna vedere
 

Atașamente

  • _57_007.jpg
    _57_007.jpg
    84.9 KB · Vizualizări: 72
Cred ca trebuie sa dai mai multe detalii: an fabricație, dotări, starea corpului si a velelor, ore funcționare motor etc. dacă vrei sa o iei pt familie vezi ce dotări de confort are ?
 
Intrebare mai de incepator: de ce niste cheltuieli anuale de 4mii la o barca cu pret de achizitie tot 4000?
 
El a zis 2000€, compus din 900 marină, 100 asigurare şi 1000 întreţinere.

Indiferent ce barcă iei, ai grijă să ştii ce vrei şi să aibă tot ce ai nevoie deja instalat şi amortizat, altminteri o să coste sau nu o să fie satisfacţia maximă.

Pentru 5 ani de utilizare trebuie ca velele să fie cel puţin în stare bună.
 
Sangria

Cred ca trebuie sa dai mai multe detalii: an fabricație, dotări, starea corpului si a velelor, ore funcționare motor etc. dacă vrei sa o iei pt familie vezi ce dotări de confort are ?

Va salut cu respect domnule Tudor si toate cele bune pentru Lindor.

Informatii despre Jeanneau Sangria

An fabricatie :
Jeanneau spune ca acest tip a fost construit intre 1969 pana 1982 ( serie de 2156 bucati ). Propietarul spune ca este din 1978.

Dotari :
Racitor , Autopilot Raymarine, WC , Chartplotter, FM handset, Echolot

Starea corpului si a velelor:
A primit reparatii in 2018 ( retapitat salonul + chestii marunte). JS este acum pe apa si este pregatita pentru navigatie. Consider ca starea generala este undeva intre acceptabil si la limita.

Motor:
Motorul nu mai este cel original de 8 PS. A fost schimbat, acum are un Nanni Diesel 16PS. In 2018 a avut revizie. Cu acesta ocazie s-a inlocuit "linia de arbore" cu una normal noua. De atunci motorul a facut aproximativ 200 ore. Un total exact de ore nu am primit.

Anexat date tehnice.
 

Atașamente

  • N3.21-ENG.pdf
    1.3 MB · Vizualizări: 4
Salutare,

Date despre barcuta :

Type: sloop, moderate short Kiel. 7.60 m length over all, 2.75 m wide, 1750 kg empty weight, draft of 1.25 m.
Hull: Fiberglass polyester, in the underwater range 8-12 (!) mm, above the waterline: 6 mm. The deck was made in GRP sandwich construction plywood. Sail area: 16 square meters large, 19 sqm Genoa. Nanni Diesel 16PS.

Cheltuieli minime anuale : 2 000 €
Marina : 900€/an
Asigurare (Nu CASCO) : 100€/an
Intretinere minima : 1 000€/an

Pret achizitie : 4 000€

Localizare :
54° 01.1222' N 013°E46781' E .

Ce se doreste :
Navigare de agrement in zona de mai sus, echipaj fara experienta 4 persoane (2 adulti + 2 minori) .
la sfarsit de saptamana + concediu : 10-30 zile/an

Durata de folosinta :

Max. 5 ani


Intrebare :

Este o alegere corecta? Pareri (pe cele critice si negative le voi aprecia in mod special).


La buna vedere

Înțeleg că e la Marea Baltică.
Iar durata de folosință anuală, este de 10-30 zile.
Restul detaliilor nu mai trebuiesc, să spun opinia personală: nu merită.
Pentru a naviga între 10 și 30 zile pe an, utilizează acești bani închiriind ceea ce dorești, când dorești și mai ales unde dorești.
Avantaje:
1.Nu ești legat de o zonă anume, poți naviga oriunde
2. Nu ești legat de o barcă anume, ci poți închiria plutitoare mai confortabile, mai noi, mai întreținute.
3. Nu ai grija bărcii, atunci când vremea devine primejdioasă, chiar și în marine.
4. Nu ai cheltuieli suplimentare. La barca ta, dincolo de cheltuielile de întreținere firească, marină și asigurare, mai apar și altele. Întotdeauna :)

Socoteala se poate schimba, dacă ai zile libere pentru navigat, o perioadă mai lungă (de exemplu 60 zile).

L.E.
Observ acum, că locuiești în Germania. Așadar, e posibil să-ți placă foarte mult, zonele calde ale apelor grecești :) . A avea barca ta, înseamnă să navighezi numai acolo, în zona nordică.
A închiria, deschide foarte, foarte multe posibilități :)
 
Ultima editare:
De exemplu, iată o barcă de 39 picioare, în perioada de charter cu preț ridicat ( 7 iulie-7 august), la 195E/zi.
Fără nici o altă bătaie de cap.
Să presupunem că într-un an ai doar acel minim de 10 zile. Cu barca ta vei plăti toți cei 2000E de întreținere și asigurare, procentul din prețul de achiziție și cheltuielile neprevăzute (înlocuiri saule, școte, fendere, lovit și reparat balustrade, bimini top ori sprayhood, agățat-sfâșiat vreo velă în crucetă sau aiurea, uzuri diverse, infiltrații pe la pontili, hublouri, alte prinderi de punte, etc...)
Cu varianta charter, vei face economii, chiar în condițiile folosirii unor bărci mult peste nivelul Jeanneau Sangria.

P.S.
Exemplul este al unei bărci mari, pe care o împarți de obicei cu măcar o familie sau două. La o barcă de 8-9 m prețurile sunt mai jos și poți merge doar cu propria familie.
 

Atașamente

  • rent.jpg
    rent.jpg
    44.4 KB · Vizualizări: 35
Ultima editare:
Am văzut o Bavaria 32 Holiday, barcă faină și confortabilă...mult peste Jeanneau Sangria. https://www.clickandboat.com/en/boat-rental/lefkada/sailboat/bavaria-32-2z5rk
Preț 1415 euro/ 10 zile în iunie. Sună bine :) O poți lua singur, fără efort financiar.
Dacă o iei împreună cu o familie de amici, ieși sub 710 euro/ 10 zile.
Partea bună este că în charter mai poți negocia și barca și prețul și perioada.
Cu barca proprie nu mai negociezi nimic. S-a stricat ceva, repari.
Partea cea mai costisitoare este una căreia nu rezistăm nici unul dintre noi, cei ce avem bărci: îmbunătățirile :)

Trebuie să-i punem panouri solare, grupuri de acumulatori, circuite, încărcătoare de diverse, prin diverse locuri, frigider cât mai bun, lazy Jack”s, lazy bag, jib roller, linii de punte, diverse chestii care fac navigația mai facilă, dar și traiul la bord mai confortabil.
Cu toate astea, o barcă are un potențial al ei. Peste acest potențial, pot să-i pun și robinete de aur, că tot nu-i mai ridic nivelul :)
 

Atașamente

  • Capture2.jpg
    Capture2.jpg
    52.2 KB · Vizualizări: 35
Pentru că tot m-am pornit și văd că a mai postat între timp un alt băiat simpatic :) , dau exemplul personal: am barcă și o folosesc intens de aproape 12 ani.
Anul acesta face să nu mai pot pleca perioade lungi de acasă. Așadar, charter!
Peste 10 zile merg cu prietenii pe barca lui Sebba. O să fie o nebunie, barcă de 43 picioare, confort, întreținută, toate angaralele plătite, noi doar de distracție și navigație o să avem grijă.
Peste încă o lună plec cu barca lui Edi. Tot o săptămână, că atât se poate.
După încă o lună, mai fac o tură prin Egee, tot charter.
Charter-ul este o soluție excelentă în astfel de condiții.
Dar am un avantaj aici: barca mea nu costă bani. Stă pe trailer, în curtea proprie.
 
Sangria

Multumesc foarte mult pentru raspuns. Cu aspectele pozitive ma tot imbat zi de zi, si e bine sa vad "problema" si din alt punct de vedere. Pentru punctele 2,3,4 sunt total de acord, la punctul 1 pot veni cu amendamentul ca oricand sa maresti bugetul pentru chiri la alte barci. Am mers in Grecia si pe langa temperaturi de maxim 14°C prinse in miezul zilei (perioada 01-21.04.2019) si oferte de barci minim 40 si de la 400€/zi. Poate eu am fost unica cerere... la ofertele lor. Nu vorbesc de inventarul lor (am vazut pe Lindor echipamente de supravietuire mult mai avansate). Poate oamenii aveau si nu am intrebat eu cum trebuie. Am prins un an prost toti se vaitau de iarna care nu se mai termina, insa preturile deja ereau de full sezon. Cu siguranta am ales prost zona sau momentul ( 39° 58.1680' N 023° 55.1651' E).

La punctul 1, in acea zona am (inca cercetez) de spatiu de manevra numai bun pentru un incepator si posibilitatea ca in 5-6 ore sa fiu acolo. Insa si avantajul acesta paleste din ce in ce mai tare.

Pe langa amarul lasat de prima mea atingere a zonei charter, chiar daca sunt asigurat (pentru daunele pe care le pot aduce) am un sentiment de nesiguranta, de alerta, care imi cam ia vantul de pe fata. Prefer trotineta mea la care stiu ca spita 3 trebuie schimbata in detrimetul leopardului de dupa gardul vopsit. Adaugam punerea la punct pe legislatia si regulile locale & co. Nu e frica sau lipsa de experienta, este responsabilitatea fata de cei care o sa navigeze alaturi de mine. De unu singur, ma urc fara probleme pe orice obiect plutitor.

Intre timp vad ca s-a mai scris, asimilez ca un borg indepartat de stup. Poate ar trebui sa ma intreb ce vreau de fapt? Ce inseamna pentru mine a iesi in larg? Care e distractia mea pe mare? Nu imi vine ca raspuns nimic, mintea mea ia o pauza, aud o pocnitura lenesa care aduce linistea in jurul meu, vantul care incepe sa imi arda cu blandete fata si timpul se opreste.



P.S. Posibil sa fi incurcat kw cu PS la motor .
 
Tu probabil ai găsit ofertele de daily trips, la bărcile din port, de la promenadă. Acolo, da, prețurile sunt mari. Dar dacă te apuci sa cauți pe net, de exemplu vezi sailogy.com, o sa găsești cu totul și cu totul alte prețuri.
Bineînțeles că e nevoie sa rezervi din timp, atât pentru preț mai bun cât și pentru a avea de unde alege.

Mi-am luat și eu barcă acum un an și pot să spun că grija bărcii e permanentă, chiar și când ea e pe cavalet in Grecia și eu acasă la Arad.
Însă cam știam toate astea și la mine statul pe mare a început în aprilie și se va termina prin octombrie, cel puțin.

Daca stai maxim 30 zile pe an, ca medie, varianta cu barcă proprie nu e deloc confortabilă.


Sent from my Mi-4c using Tapatalk
 
...............................................
Pe langa amarul lasat de prima mea atingere a zonei charter, chiar daca sunt asigurat (pentru daunele pe care le pot aduce) am un sentiment de nesiguranta, de alerta, care imi cam ia vantul de pe fata. Prefer trotineta mea la care stiu ca spita 3 trebuie schimbata in detrimetul leopardului de dupa gardul vopsit. Adaugam punerea la punct pe legislatia si regulile locale & co. Nu e frica sau lipsa de experienta, este responsabilitatea fata de cei care o sa navigeze alaturi de mine. De unu singur, ma urc fara probleme pe orice obiect plutitor.
...........

Mălin, aici ne spunem opinii, nu înseamnă că ele se aplică invariabil, tuturor, în aceeași măsură.
Dacă pentru tine confortul psihic este să ai barca proprie pe care să o cunoști și să o manevrezi și-n somn... atunci go for it! Cumpără barca!
Eu am răspuns strict pecuniar, la întrebarea ta: ”merită”?
Financiar nu merită. Moral, poate merita.

În rest ți-au spus și prietenii din forum, există variante charter mult mai ieftine decât credeai, în care îmbini și siguranța și confortul.
Pentru că, la capitolul siguranță, te vei situa mult mai bine într-o barcă mare decât într-una mică.
Nu strică să încerci de exemplu pe barca lui Sebba, sau a lui Lindor, pentru a vedea ce înseamnă.
Mai văd aici un mare plus: pe oricare dintre ele, vei avea de învățat de la proprietarii lor, care au propriile experiențe.

Știi cum spun chinezii: ”Dacă vorbești altora, nu faci altceva decât să repeți ceea ce știi. Dacă și asculți la alții, poți afla lucruri noi” :)
 
Dacă şi iar dacă. Dacă ai barca ta, înveţi să te dai. Te dai în linişte, când vrei şi cum vrei. Pe ce vreme vrei, deşi la o barcă mică oricum nu vei exagera. Poate te poţi da în weekend, înainte şi după concediul în charter în Grecia. Poate îţi va plăcea doar să dormi pe barcă şi a doua zi să îţi bei cafeaua în cockpit. Poate o vinzi şi rămâi doar cu cheltuielile de întreţinere, iar dacă eşti socotit rămâi doar cu costurile de marină şi asigurare. Ideea este să iei exact ce îţi trebuie, fără lucruri pe care să vrei tu să le instalezi. Acolo sunt costurile infernale.

Dacă stai pe ea doar 30 de zile, poate găseşti un alt prieten care să stea alte 30 de zile.

Charter cu barca unui amic e una, charter propriu zis cu proces-verbal, atenţie la defecte şi cu numărat zgârâieturile, cu reparat barca pe buzunarul propriu - că proprietarul nu are de ce să o pregătească de sezon pe banii lui, şi alte n mizerii e alta şi, la un moment dat, rişti să rămâi fără feng şui în mijlocul azurului grecesc. Poate nu ai chef să organizezi 6 oameni într-un echipaj, să strângi bani şi să faci plăţi, să fii atent care are rău de mare şi care nu, care vrea la plajă şi tavernă şi care vrea vele şi la ancoră etc. Sau să navighezi vrând-nevrând cu toată flota de charter plecată sâmbătă şi care revine vineri seară. Charter de barcă mică în GR mi se pare greu - erau unii prin Ionică, ce închiriau un Jaguar 27 modificat (jumate din salon era o baie spaţioasă). Acum nu mai au şi oricum preţul nu era neapărat mai mic. Merg şi grecii spre clienţi mai cu bani.

Dacă vorbim de bani:
Din experienţa mea costul vacanţei pe velier per persoană per săptămână în Grecia, în sezon fără vârf, este pe la 7-800€ basic (fără a te sparge în figuri la tavernă, barcă de nu ştiu care, diving etc), din care 350-400€ este costul unui loc în cabină dublă. Cu soţia şi doi copii? Exact: 1400-1600€ per săptămână. Cât vin două săptămâni? Şi asta cu prietenii. Dacă de partea de organizare se ocupă altcineva mai comercial, de obicei costul bărcii creşte serios sau se dublează. Adică poţi să ai barca ta plătind o săptămână de vacanţă cu familia, şi când te plictiseşti o vinzi.
 
Epilog

Va multumesc pentru raspunsuri. Sunt sigur ca toate au venit din suflet si bine intentionate.

Lindor:

Ma bucur foarte tare ca sunt bine venit si mie imi face mare placare oricand sa revin pe acel Gin Fizz. Imi lipsesc povestile si explicatile domnului comandant, insa sunt constient ca dansul are o scoala, cursanti etc (apropo, pentru toti cei care aveti nevoie de categoria S il recomand cu caldura) prin urmare un program care cu greu se poate acorda cu programul meu, la care mai trebuie sa adaug cei aproape 4000km pe care trebuie sa ii strabat.

Florio: Algoritmul pare ok. Insa strict pecuniar pe cazul meu este greu pe orice varianta.

Studiu de caz:

1. daca punem Constanta, transportul pana acolo si inapoi este pe calea aerului peste 1500€ (4 pers) cu masina se pierd 6 zile si cel putin 600€ (motorina, vignete, taxe de pod) dar importane sunt cele 6 zile (2 zile dus 1 pentru revenire x 2). Concediu de 7-8 zile se transforma automat intr-unul de minim 10-11 ca sa poti prinde 3 zile pentru mare. Si aici starea vremi poate sa mai reduca din timpul pentru navigare.

2. daca punem Lefkada cu masina este aproximativ aceiasi distanta, insa sansele de a merge cu avionul dupa google 4000€/persoana/sens...

Alte variante nu am calculat, cei de aici din club merg in Croatia sau in nordul Germaniei. Probabil aici ar fi varianta ce-a mai buna. Poate oricine verifica cu punct de referinta Nürnberg. Cu siguranta existe variante mai ieftine de transport pe care nu le-am gasit.


ghrt:

Daca imi permiti sa iti spun "frate mi-ai mers la inima".



Concluzie: Cazul ideal este sa investesti impreuna cu alte persoane in ceva foarte ok, sa gasesti persoana(ele) care sa aiba grija de ea si sa o includa in circuitul de charter in perioadele care nu sunt folosite de "propietari". Cheltuielile totale in care sa fie incluse si retributile persoanei(elor) sa fie impartite apoi intre "actionari" (sau profitul de ce nu). O fi reusit cineva sa faca asata ?

Eu consider ca acest "thread" si-a implinit misiunea. Ma asteptam initial la raspunsuri de genu "cam ia apa la anumite manevre, catargu se da jos numai cu macaraua etc" insa am primit multe informatii de management si inca o data , dragostea trece prin stomac.

Intre timp barca a ajuns la suma de 3000€ negociabil, suma care m-a decis sa renunt la cumpararea ei. E prea ieftina :confused: ?
 
Pai daca Sangria face 3mii, MacGregorul meu cat face? Mai ales ca Sangira pare bine intretinuta.

Si un mic offtopic: unde as putea inchiria pe litoralul nostru o ambarcatiune cu motor? As vrea una cabinata, sa vad cum e. Chiar vreau sa vad mai multe barcute.
 
Intre timp barca a ajuns la suma de 3000€ negociabil, suma care m-a decis sa renunt la cumpararea ei. E prea ieftina :confused: ?

Doar o mențiune. Scăderea prețului nu înseamnă neapărat că barca are vicii.
Poate fi o consecință a faptului că a vinde un velier e destul de greu, iar vechimea nu ajută deloc. Dacă omul dorește să-l vândă, face compromisuri mari.
Pe care e bine să le observi, fiindcă într-un viitor poate va fi cazul să le faci la rândul tău :)
 

Back
Sus