Page 3 of 6 FirstFirst 123456 LastLast
Results 21 to 30 of 54

Topic: logistica si costuri liveaboard

  1. #21

    Default

    Quote Originally Posted by home made View Post
    vrei sa stai ca in aplicatiile militare,iti iei caiac si cort,vrei mai bine ca acasa,it iei de la 8m in sus,daca ai ceva indeminare nu te costa decit marina.poti pur si simplu o folosesti ca si locuinta plutitoare,un 8m costa pe la 900-1000 euro pe an marina la noi cu apa si energie electrica,un motor te duce minim 10-15 ani,depinde cit il folosesti,daca-l folosesti doar in sezon,te duce o viata,la diesel ma refer.velele?la fel,depinde cit de mult stau in soare,ultravioletele le omoara.mai sint o gramada de marine si f. multe golfuri si golfulete unde nu coasta,asta daca nu vrei sa stai in porturile turistice unde-i un balamuc total vara in sezon.oricum costul unui concediu pe barca ta costa mai putin decit unul acontat in iarna la nu stiu ce hotel cu fereastra spre gradina de legume ! mai intii mergi pe citeva barci cu lungimi diferite,dupa.......hotaraste ce si cum!si nu uita de aprobarea familiei!
    Desi amandoua plutesc pe o aceasi apa, ba chiar pot fi propulsate si de un acelasi vant, e clar ca un kayak si un velier nu trebuie comparate. Cu foarte putine exceptii, kayak-ul te obliga sa-ti petreci noaptea pe tarm, in timp ce velierul iti poate legana si noptile pe apa. Kayak-ul te forteaza sa fii minimalist mai mult decat un velier, dar iti ofera si variante mai multe de transport si, nu mai putin important, faciliteaza intrarea in zone imposibil de accesat in velier. (adancimi mici, canale, gheturi, fauna)



    Ideal ar fi sa le poti avea pe amandoua...
    Last edited by DoiNomazi; 2 Jun 2019 at 05:34 PM.
    DoiNomazi aka "Seasick & Grumpy", aflati intr-o perpetua TraveloTherapie

  2. #22
    Senior Member home made's Avatar
    Membru din
    Dec 2008
    Locația
    SLOBOZIA IL.
    Posturi
    853

    Default

    corect,numa' ca pe velier(barca mai mare) poate fi luat si un caiac,dinghi.......sa intri in locuri cu ape mici,inguste,etc.....exact ca in poza de mai sus.

  3. #23

    Default

    Quote Originally Posted by mihaio07 View Post
    Florio, ma refeream ca reparatiile la vele, manevre si motor pot astepta o perioada daca stai in port si nu te deplasezi.
    Mai problematica mi se pare situatia in care esti nevoit sa tragi cateva zile intr-unul din porturile cele scumpe, in caz ca se intampla ceva neprevazut. Din ce am vazut pana acum ca ordine de marime, la o luna intr-un port, reducerea e de 20 - 30% fata de pretul pe zi, iar la 3 luni poate fi si de 50%. Daca faci 2-3 escale neprevazute pe luna, s-a dus toata economia.




    Cam la varianta asta ma gandesc. Cochetez de ceva timp cu ideea unui Pakayak, dar as vrea sa vad unul pe viu inainte sa dau banii (deloc putini). Am inteles ca ei ofera niste "test drive-uri" prin zona New York, v-ati intersectat cu ei pana acum?
    Dacă am ajuns la caiace, din experinețele mele, un caiac demontabil ocupă loc suficient de mult cāt să nu mi-l doresc. Īmi e mai util unul rigid.
    Nomazii au ture specifice lor, nu intră īn acest calcul fiindcă nimeni din forumurile noastre și nici măcar din lumea cunoscută nu realizează așa ceva.
    Un caiac demontabil īn 3 module, ocupă tot portbagajul unul SUV. Un demontabil tip Klepper, are și el doi ditamai sacii. Prefer un rigid transportat pe mașină, care oricum se va comporta excelent față de orice alt tip de caiac.
    Acum vorbesc de caiace serioase, rezistente și īncăpătoare ca bagaj, adică niște caiace de expediție sau măcar de tură.
    Altfel , pentru ieșiri scurte, caiacul Oru este ușor și ocupă loc puțin.

  4. #24

    Default

    Quote Originally Posted by DoiNomazi View Post
    Desi amandoua plutesc pe o aceasi apa, ba chiar pot fi propulsate si de un acelasi vant, e clar ca un kayak si un velier nu trebuie comparate. Cu foarte putine exceptii, kayak-ul te obliga sa-ti petreci noaptea pe tarm, in timp ce velierul iti poate legana si noptile pe apa. Kayak-ul te forteaza sa fii minimalist mai mult decat un velier, dar iti ofera si variante mai multe de transport si, nu mai putin important, faciliteaza intrarea in zone imposibil de accesat in velier. (adancimi mici, canale, gheturi, fauna)



    Ideal ar fi sa le poti avea pe amandoua...
    Superbă, poza cu bărcile noastre īn canalul Perișor, iar marea īn plan secund.
    E prima oară cīnd o văd.
    Īn cāteva ore urma să vină furtuna

  5. #25

    Default

    Quote Originally Posted by Florio View Post
    Superbă, poza cu bărcile noastre īn canalul Perișor, iar marea īn plan secund.
    E prima oară cīnd o văd.
    Īn cāteva ore urma să vină furtuna

    Pentru exemplificare, cat de incapator si confortabil este velierul si cat de "spartan" este kayak-ul tandem de expeditie...
    DoiNomazi aka "Seasick & Grumpy", aflati intr-o perpetua TraveloTherapie

  6.  
     
  7. #26

    Default

    Quote Originally Posted by DoiNomazi View Post
    Pentru exemplificare, cat de incapator si confortabil este velierul si cat de "spartan" este kayak-ul tandem de expeditie...
    Drept e că la furtună (ca și toată săptămāna dealtfel) am fost īn barca mea, 5 oameni și un cățel.
    Senzația este una extrem de plăcută, auzind toată desfășurarea de forțe de afară și știind că īn barcă nu pătrunde strop din diluviu .
    Cortul este un adăpost universal, dar comoditatea bărcii are un alt nivel. Romeo a observat permanent furtuna pe geam, făcānd tot felul de calcule, nervos că nu īnțelegea: dom”le, de unde a apărut asta, așa, neanunțată, nevisată, fără semne premergătoare, din sfāntul senin?!
    I-am spus că e particularitate a zonei, mare-lagună-deltă. Furtuni violente, de scurtă durată, care apar rapid, așa cum și dispar.
    De aceea Razelmul are o faimă atāt de neagră.

  8. #27
    Mic barcaholic Smokey's Avatar
    Membru din
    Aug 2008
    Locația
    Timişoara
    Posturi
    2.008
    Blog Entries
    62

    Default

    Apare de multe ori termenul "cost", si nu e bine Chestiile astea le faci pentru ca trebuie ...
    călătorului īi stă bine cu drumul

  9. #28
    Junior Member
    Membru din
    Feb 2016
    Locația
    Timisoara
    Posturi
    7

    Default

    Foarte frumoasa fotografia. Felicitari !
    1. Din cāte stiu doar ambarcatiunile non-EU cu skipper non-EU au limitari de timp īn apele comunitare. Da, pot exista taxe despre care e bine sa fii informat īnainte de īnceperea unei calatorii (face parte din partea de planificare)
    2. S-a mai raspuns, In Ionice , cāteva exemple, cam 1-1.5 EUR / ml cu exceptia Corfu, Paxos unde este mai scump, Vathi - Ithaca gratis in Aprilie-Mai, Sivota-Lefkada gratis la cheu beton restul se plateste, Porto Spilia-Meganisi acostare/apa/curent contra cina. Cost apa 6 EUR/100l de la cisterne la cheu sau cu carduri dedicate (5,10,20 EUR)
    3. Navionics īti ofera toate detaliile desi combinatia cu cartea pilot a zonei e solutia recomadabila.
    4. Sunt mai multe solutii la fiecare problema, toate cu avantaje si dezavantaje. Functie de configuratia geografica a zonei (Ionice ai 3-4 mile semnal de la tarm) semnalul GPRS/GSM este limitat ca distanta. In afara zonei de acoperire un Garmin Explorer InReach + o taxa de abonament lunara te-ar putea ajuta. Oricum, daca ai Internet si n-ai semnal de telefon, WhatsApp e o posibila solutie. O alta configuratie ar fi un modem WiFi + SIM (care accepta pāna la 12 conexiuni concurente).
    5. Doar daca sursa de apa este una sigura (taverne īn golfuri, beach-bar - uri chiar resedinte particulare)
    6. Depinde de natura reparatiilor si daca implica ridicarea barcii pe mal sau nu. De obicei e bine sa cauti un yacht club sau un boatyard echipat corespunzator. O sursa de informatii cu privire la reparatii sunt cei care īnchiriaza barci turistilor sau chiar numere de telefon afisate prin diferite porturi/marine.
    La 7,8,9 nu pot raspunde din lipsa de cunostinte.

    Eu te īncurajez sa-ti urmezi visul indiferent sub ce forma se materializeaza acesta. Daca vrei sa navighezi, fa-o.

  10. #29
    Junior Member Outwiththewind's Avatar
    Membru din
    Apr 2020
    Locația
    Outwiththewind
    Posturi
    4
    Blog Entries
    22

    Default

    Quote Originally Posted by mihaio07 View Post
    Multumesc ghrt pentru raspunsul detaliat.
    As mai avea nevoie de cateva clarificari punctuale.

    1. In Spania nu ai voie sa ancorezi pe gratis sau nu ai voie deloc? Sau ai voie sa ancorezi dar nu ai voie sa debarci pe tarm?
    2. Nu stapanesc foarte bine jargonul (mooring, docking, slip, etc) sau termenii echivalenti in romana. Dar din ce inteleg exista mai multe variante de "parcare": in larg la ancora proprie, in larg la ancora fixa (cu sau fara permisiune de a ajunge pe tarm), in port si in port cu acces la utilitati. Cam care ar fi costurile relative? x -> 2x -> 3x?
    5. Din ce tin eu minte, desalinizarea este un proces foarte ineficient. Cat de comun este sa ai asa ceva pe barca? Si cati litri de combustibil (gaz, motorina) arzi pentru 1 litru de apa?
    7. Ma refeream la < +10 grade noaptea, iarna. In insulele Canare de exemplu, temperatura aerului nu ar trebui sa scada sub 15 grade. Dar acolo nu mai e vorba de Mediterana, deci s-ar putea ca temperatura apei sa fie mai mica. Cam cate grade se mentin in cabina in conditiile astea fara incalzire?
    8. Prea mult nu m-am gandit, dar ma astept ca o barca sub 30ft sa nu aiba cabina de dus. Si la peste 30ft par a fi alte costuri de achizitie, intretinere si parcare. In orice caz, cantitatea de apa necesara sa faci dus "ca omul" te-ar cam tine legat de port, nu?


    Cam asta e adevarul dur pe care ma temeam sa il aud. Ajuta mult faptul ca a fost impachetat intr-o forma plastica . Si e mai bine sa il afli din timp.

    La o prima vedere, porturile si marinele au un numar foarte limitat de locuri raportat la cerere. Deci nu m-ar mira sa fie mai usor si mai ieftin sa gasesti o garsoniera la fata locului. Iar de-acolo, tot caiacul e baza, mai ales ca diferenta de viteza fata de un velier nu e asa mare

    Salut,

    Sunt de acord ca tre sa sti ce vrei si sa ai o pasiune pentru barci, inainte de a te imbarca intr-un asfel de proiect de live-aboard. Dar, este mai usor decat reiese din raspunsul detaliat primit. Noi am locuit 3 ani in Londra pe barca, Oyster Mariner 35, inainte de a pleca in jurul lumii si am economisit cam 50% din cheltuielile curente. Mai mult de atat, este un mod de viata, care daca esti pasionat de barci, te va face sa te simti in concediu in fiecare zi.

    In circumnavigatie, noi am petrecut ceva timp in nordul Spaniei, majoritatea timpului la ancora cu acces la tarm fara nici o problema. Numai ca in Spania, am avut vizite destul de dese de la customs, pt ca daca petreci acolo mai mult de 18 luni (nu stiu daca imi aduc aminte bine perioada...) trebuie sa inregistrezi barca acolo si sa platesti taxe pt ea, taxe care sunt destul de consistente. Acceasi situatie este si in Canare. Pentru a evita asta poti sa navighezi intr-un port care nu e spaniol si inapoi si perioada se reseteaza.

    Noi nu am avut desalinizator pana acum si a fost foarte ok. Am avut acces la apa potabila peste tot, pana si in Pacific. Abia acum am achizitional un desalinizator, pt comodiatate.

    Ai grija ca in Canare, situatia ancoratului este dificila. In canare cel mai bine este sa ai un loc in marina-Cam 4000 euro pe an era in marina Tazacorte. Hula este insuportabila in orice ancoraj, mai putin cel de langa port Rosario in Fuerteventura.

    Nu stiu unde ai ajuns cu priectul asta, insa bafta in orice caz.

    Ana

    PS: Daca nu esti o persoana practica, nu cred ca locuitul pe barca este pt tine, decat daca ai multi bani sa dai la mecanici, electricieni, etc.

  11. #30

    Default

    Ma scuzati daca nu postez unde trebuie.
    Pe forum am gasit diverse informatii interesante, dar nu am gasit undeva ( poate mi-a scapat) cat costa, succint, detinerea unui velier.
    Adica:
    -cost marina/an ( Limanu/Tomis/Eforie). Banuiesc ca e undeva la 1000 euro/sezon pana in 10m LOA.
    -antifouling si intretinerea anuala ( cost macara, cavaleti, preturi firma pt reconditionare opera vie)
    -impozit
    -inspectii tehnice
    -revizie anuala motor
    -asigurare

    Se excepteaza gadgeturile sau accesoriile ce le iei sau nu, dupa dorinta sau cazul unui velier trailerabil, in cazul caruia nu mai platesti cavaletii din extrasezon.

    Se prea poate sa fi fost mentionate, dar eu nu am reusit sa le dibuiesc.
    Va multumesc de informatii si, daca cumva au mai fost postate, v-as fi recunoscator pentru link,

    Numai bine,
    Dan
    Last edited by Daniel_C; 10 Jun 2020 at 07:25 AM.

Page 3 of 6 FirstFirst 123456 LastLast

Alte topicuri asemănătoare

  1. Cateva intrebari de logistica
    de DoiNomazi īn topicul Discuţii pe uscat
    Răspunsuri: 28
    Ultimul post: 2 Jul 2012, 04:07 AM
  2. Costuri de constructie
    de Smokey īn topicul Construcţia de bărci
    Răspunsuri: 2
    Ultimul post: 16 Sep 2010, 07:39 AM

Tags for this Thread

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •