Eurosail - Cursuri RYA
Page 5 of 6 FirstFirst 123456 LastLast
Results 41 to 50 of 54

Topic: logistica si costuri liveaboard

  1. #41

    Default

    Quote Originally Posted by mihaio07 View Post
    Multumesc din nou tuturor pentru raspunsuri. Revin cu un update, care va fi cam ... offtopic.
    Desi nu am renuntat complet la idee, am impins-o undeva in fundal, fix din cauza logisticii si costurilor. Poate o voi revizita in cativa ani.

    Am facut in schimb un alt experiment, pe uscat, si anume o rulota.
    Colegul de forum și prietenul meu din facultate Răzvan (Stavride) a făcut exact acest pas și e fericit cu alegerea. A cumpărat în primvară un camper și îl utilizează intens


    Quote Originally Posted by mihaio07 View Post
    Ca o comparatie, in materie de logistica si costuri, orientativ ar fi cam asa:
    1. Achizitie. 7-8k euro rulota ~5 metri, 7-8k euro masina 4x4, ambele segmentul mediu. As zice sub costul unui velier comparabil.
    Puțin discutabil. De 15000 euro poți lua un velier de 32 picioare acum. Un alt prieten coleg de forum a făcut asta anul trecut. Un velier de 32 picioare e mai confortabil decât rulota de 5m și are avantajul că faci un sport superb, numit ”sailing”

    Quote Originally Posted by mihaio07 View Post
    2. Costuri "portuare" - aproape 0. Cu rulota pregatita pentru off-the-grid, am stat o luna intreaga in "salbaticie" fara probleme. Si nu vad de ce nu as putea extinde perioada la 3 luni sau mai mult. In plus, optiunile pentru parcare pe termen lung sunt multe si relativ ieftine.
    Perfect adevărat, pentru sălbăticie (cât s-o mai putea). Dacă accesezi un camping de rulote așa cum ne cam îndrumă legislația și o să devină tot mai stringent, costurile încep să fie de la 60 la 220 lei/noapte și 30 lei de persoană (de exemplu camping 2 Mai). Dar ai dreptate, încă se mai poate în zone sălbatice, pe muchia legii.

    Quote Originally Posted by mihaio07 View Post
    3. Utilitati: apa - se gaseste gratis, dar trebuie carata de colo colo o data la 3-4 zile. Curent - gratis de la panou cu baterie pentru orice minus aer conditionat. Gaz - o butelie de 12L (30 lei) la 3 saptamani, pentru frigider, apa calda, putina caldura noaptea si aragaz. Ma refer doar la lunile de vara.
    Aceeași relaxare o am și eu pe barcă, fiind complet autonom. Cheia în această ecuație este minimalismul; deși în trecut economia era în orice casă, acum s-a pierdut odată cu ridicarea nivelului de trai. Facem duș cu o tonă de apă iar până ne spălăm pe dinți, curg în chiuvetă 2 găleți de apă.

    Quote Originally Posted by mihaio07 View Post
    4. Conditii: zicea cineva mai sus, conditii de apartament. Insa au fost zile cand in Bucuresti s-a taiat curentul, apa calda, ba chiar apa rece, in timp ce eu nu am avut probleme de genul. Am gasit chiar si o mini masina de spalat, deci se poate vorbi de lux aproape.
    Aici îmi arde a glumi, spunând că și la București ai fi avut apă în condițiile în care ai fi cărat ca la rulotă
    Mașina de spălat perfectă pentru rulotă sau barcă, o văd pe aceea care funcționează centrifugal, la pedală. E mică și nu necesită altă energie decât aceea din călcâi.

    Quote Originally Posted by mihaio07 View Post
    5. Internet: o cartela de 5-6 euro ajunge departe in Romania. Dar semnalul 4G e surprinzator de greu de gasit, odata ce iesi de pe drum.
    6. Mobilitate: mult mai buna pe uscat decat pe apa, din motive lesne de inteles. Trebuie niste atentie la navigatul proprietatilor agricole si a rezervatiilor, dar in principiu loc e destul.
    Despre internet sunt de acord. La mobilitate însă iar e discutabil. Cu rulota ești legat de un drum, nu poți merge în natură unde dorești, în poiana care-ți place, dacă nu ai acces măcar pe un drum forestier.
    Cu barca merg în orice golf.
    Pericolele însă, mult mai multe pe apă decât pe uscat.

    Quote Originally Posted by mihaio07 View Post
    7. Taxe si impozite: minime pentru rulota, iar la masina sunt cele uzuale: RCA, rovinieta, impozit anual.
    8. Costuri de mentenanta. O masina serioasa 4x4 SH, exploatata in semi-offroad si tractand remorca poate costa inca o data pretul de achizitie pe durata de exploatare de 5-7 ani. Deci sa zicem un 500-1000 euro pe an, in functie de masina si de exploatare. La rulota, mi-e prea devreme sa ma pronunt, dar nu par a fi componente care sa necesite intretinere anuala. Cel mai mare risc mi se pare cel structural, fiindca constructia este destul de subreda, si drumurile noastre destul de valurite.
    Taxele și impozitele pentru barcă sunt de 1100 lei/ an pentru yacht ( bărcile cu compartimentări interioare), 550 lei/an pentru o barcă fără compartimentări, fiindcă nu o consideră yacht. Pentru mașină și rulotă...depinde de mașină, că rulota e mai sensibil taxată. Aici nu văd o diferență de luat în seamă.
    Costurile de mentenanță îmi par mult mai mari decât la o barcă de dimensiunile menționate mai sus. O mașină are multe piese în mișcare, iar acestea se cer înlocuite cu atât mai des cu cât drumurile pe care merge sunt mai sălbatice.
    Dar parcarea poate fi mai blândă la costuri decât o marină. Dacă ai curtea proprie, poate deveni gratuită.
    Același lucru este și pentru o barcă tractabilă, de 8m , ca a mea .

    Quote Originally Posted by mihaio07 View Post
    9. Incalzire pe perioada iernii - o mare necunoscuta. Izolatia nu pare cine stie ce, iar asa la o prima vedere, am testat doar nopti de vara, cand la 10 grade afara, inauntru se mentineau 15-18.
    10. Alte costuri care nu apar la velier: combustibilul, care depinde insa foarte mult de fataiala. Odata stationat, as bugeta un 50-100km la fiecare 3-4 zile. Pentru transportat apa, gunoi, caseta WC, cumparat una-alta din oras.
    Ma astept sa se inaspreasca conditiile de campare "clandestina" si in Romania, dar exista oricand optiunea de a cumpara cateva sute de metri de teren, chiar si extravilan, la costuri destul de mici.
    Aici apare un avantaj al rulotei, cu barca nu prea mai ieșim când e vreme rece. Ieșim adică, dar numai navigație de zi și atât.
    Cumpărarea terenului extravilan nu o consider o opțiune, din cauza nesiguranței. Am un teren în intravilanul Berceniului, lângă lac. Dar nu-mi vine să las ceva de o oarecare valoare în curte, atât timp cât nu locuiește nimeni acolo.

    Gata! Am răspuns de plăcerea dialogului de forum, iar acum fug la barcă pentru câteva zile
    Baftă în toate!

  2. #42
    Senior Member
    Membru din
    Jun 2016
    Locația
    bucuresti
    Posturi
    108

    Default

    Stiu ca nu prea e productiva o discutie despre rulote pe un forum de barci, asa ca ma rezum doar la aspectul mobilitate, caruia nu i-am dat suficienta importanta la inceput.

    Daca vorbim de velier, cam vorbim de navigatie maritima, iar daca vorbim de navigatie maritima, cam vorbim de navigatie costiera (cat C). In timp ce pe uscat te poti deplasa in "lungime, latime si inaltime", navigatia costiera te constrange doar la "lungime".

    Indiferent de destinatie, traseul e aproximativ acelasi pentru toata lumea. Iar golfurile de pe traseu sunt in drumul tuturor ambarcatiunilor intr-o masura mult mai mare decat drumurile forestiere de pe uscat.
    Pentru a ajunge la Marea Egee sunt cam 800 km si o singura ruta.

  3. #43

    Default

    Quote Originally Posted by Florio View Post
    Aici apare un avantaj al rulotei, cu barca nu prea mai ieșim când e vreme rece. Ieșim adică, dar numai navigație de zi și atât.
    Unii mai fac si croaziere in ianuarie
    Life in colour!

  4. #44

    Default

    Quote Originally Posted by CrocodiluDiluDilu View Post
    Unii mai fac si croaziere in ianuarie
    Dar numai după cafea turcească

  5. #45

    Default

    Quote Originally Posted by Florio View Post
    Dar numai după cafea turcească
    Nu numai. In 2017 am incercat si espressoul italian
    Life in colour!

  6.  
     
  7. #46

    Default

    Quote Originally Posted by mihaio07 View Post
    Stiu ca nu prea e productiva o discutie despre rulote pe un forum de barci, asa ca ma rezum doar la aspectul mobilitate, caruia nu i-am dat suficienta importanta la inceput.

    Daca vorbim de velier, cam vorbim de navigatie maritima, iar daca vorbim de navigatie maritima, cam vorbim de navigatie costiera (cat C). In timp ce pe uscat te poti deplasa in "lungime, latime si inaltime", navigatia costiera te constrange doar la "lungime".

    Indiferent de destinatie, traseul e aproximativ acelasi pentru toata lumea. Iar golfurile de pe traseu sunt in drumul tuturor ambarcatiunilor intr-o masura mult mai mare decat drumurile forestiere de pe uscat.
    Pentru a ajunge la Marea Egee sunt cam 800 km si o singura ruta.
    Navigația costieră este cea mai ofertantă pentru o familie în vacanță. Noi facem traversade mai lunguțe (40-70 mile) doar ca să accesăm alte zone în care vom colinda costier o perioadă

    Quote Originally Posted by mihaio07 View Post
    ...
    Indiferent de destinatie, traseul e aproximativ acelasi pentru toata lumea. Iar golfurile de pe traseu sunt in drumul tuturor ambarcatiunilor intr-o masura mult mai mare decat drumurile forestiere de pe uscat.
    Pentru a ajunge la Marea Egee sunt cam 800 km si o singura ruta.
    Dacă te referi la drumul pe mare, da, e o rută de lungimea aproximativă pe care ai spus-o. Mai scurtă, dacă mergi Mangalia-Bosfor direct. Dar o călătorie pe toată coasta vestică a Mării Negre spre sud, este o frumusețe. Noi am făcut ceva de acest gen: https://www.barcaholic.ro/showthread...0622#post60622
    Dar asta o dată sau de două ori, altfel devine rutină.
    Dacă însă vrei să petreci timpul în Egee, cea mai bună variantă este o barcă de tipul a ceea ce avem noi: suficient de spațioasă pentru toată familia, confortul de a sta înăuntru în picioare, toaletă, bucătărie, utilități și....transportabilitate pe șosea.
    Aceasta din urmă face ca un drum de 5 zile România-Grecia (pe apă) să se transforme într-unul de 10 ore (pe șosea).
    Cea mai bună variantă pe care am găsit-o până în prezent și ...unul din motivele de bază pentru care nu am cumpărat altă barcă mai mare.
    Deși am vrut asta cu ardoare, ani la rând

  8. #47
    Senior Member
    Membru din
    Jun 2016
    Locația
    bucuresti
    Posturi
    108

    Default

    Quote Originally Posted by Florio View Post
    transportabilitate pe șosea.
    Aceasta din urmă face ca un drum de 5 zile România-Grecia (pe apă) să se transforme într-unul de 10 ore (pe șosea).
    Exact, si acesta e un alt aspect pe care l-am neglijat in comparatia mea. Transportabilitatea pe sosea creste foarte mult mobilitatea si simplifica si "parcarea" pe termen lung.
    Dar inseamna peridoc, inseamna masina cat de cat zdravana, deci costurile de rulota + costurile de la barca. Si mai inseamna ambarcatiune de dimensiuni mici si chila de dimensiuni mici.

    La o adica, s-ar putea folosi o ambarcatiune si pe post de rulota, rezolvand toate problemele. Inca nu am vazut velier pe forestiere sau pe plaja de la vadu, dar cine stie, poate ii place cuiva ideea.

  9. #48

    Default

    Mie îmi pare că voi comparați mere cu pere.
    Întrebarea e simplă: ce vrei sa faci?
    Mers pe caldarâm? Ia rulotă, van, tractor, autobuz.
    Mers pe apă? Ia barcă! Dar nu te aștepta să poți trage frâna de mână când se strică motorul.
    Vrei în aer? Ia avion. Dar nu uita că și ăla tot de pe pământ sau de pe apă decolează și aterizează.
    Să combini doar avantajele e imposibil, ca și forțatul râmei in piatra

    Rămân pe apă, e 70% din pământ

  10. #49

    Default

    Quote Originally Posted by mihaio07 View Post
    Exact, si acesta e un alt aspect pe care l-am neglijat in comparatia mea. Transportabilitatea pe sosea creste foarte mult mobilitatea si simplifica si "parcarea" pe termen lung.
    Dar inseamna peridoc, inseamna masina cat de cat zdravana, deci costurile de rulota + costurile de la barca. Si mai inseamna ambarcatiune de dimensiuni mici si chila de dimensiuni mici.

    La o adica, s-ar putea folosi o ambarcatiune si pe post de rulota, rezolvand toate problemele. Inca nu am vazut velier pe forestiere sau pe plaja de la vadu, dar cine stie, poate ii place cuiva ideea.
    In ciuda acestor avantaje zdrobitoare, am impresia ca se fabrica/vand/utilizeaza mai multe yachturi decat rulote. S-a prostit lumea, e clar...
    Life in colour!

  11. #50

    Default

    Vad ca topicul se duce in alta directie, dar ma simt dator cu niste detalii:


    Saptamana viitoare voi merge sa imi aduc un Imexus 28 de 8.5m.
    Treaba cu Odinul a picat, desi imi convenea mai mult motorul outboard. Asta e. Facem ce ne dorim, dar dupa cum putem )
    Il gasesc combinatia ideala pentru ce imi trebuie mie: costier,delta, Dunare. Adica ce are de oferit Romania in materie de agrement nautic.

    Ca si dotari:
    -motor inboard Volvo Penta cu 400 de ore, service la zi cu facturi, dovezi, etc.
    -autopilot
    -sprayhood si bimini
    -extra tankuri de diesel ( 160 de l total)
    -extra tankuri de apa dulce
    -dus de punte si apa calda ( ramane de clarificat)
    - peridoc
    +
    diverse si un mic dinghy cu vasle

    LOA 8.5 m
    LPP 8.0m
    B-2.55 m

    Ballast 760 lichid, 160 solid plus derivor de 50 kg
    Greutate goala aprox 1.5 tone
    Dmax probabil undeva la 2.5-2.7 tone

    La limita trailerabilitatii dar Ok pt mine.

    Numai bine,
    Dan

Page 5 of 6 FirstFirst 123456 LastLast

Alte topicuri asemănătoare

  1. Cateva intrebari de logistica
    de DoiNomazi în topicul Discuţii pe uscat
    Răspunsuri: 28
    Ultimul post: 2 Jul 2012, 04:07 AM
  2. Costuri de constructie
    de Smokey în topicul Construcţia de bărci
    Răspunsuri: 2
    Ultimul post: 16 Sep 2010, 07:39 AM

Tags for this Thread

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •